Nessie schrieb:

QUOTE:
[]
ICH habe Seren von Impflingen untersucht.
ICH habe das aktive Bakterium auf das Serum gegeben.
ICH habe am nächsten Tag gesehen, DASS Antikörper gegen das Bakterium vorhanden waren (es konnte nämlich nicht wachsen)

und das in einer Menge, dass man das nicht mit Zufall erklären kann (fast 100% Responding bei der Impfung).

Für mich sieht das schon aus, als wirke so eine Impfung.

Petrischalen-Labortrickserei. Das einzige, was bei Impfungen wirkt, und Antikörper-reaktionen hervorruft sind die Adjuvantien, und genau deshalb will man die Adjuvantien ("Hilfsstoffe" auch nicht entfernen. Ausser Thiomersal, da hat man dann ein Einsehen gehabt irgendwann.

QUOTE:

Wer sagt denn bitte dass Diabetes TypI eine Autoimmunerkrankung ist??
Natürlich... es hat nur noch niemand herausgefunden...

Aus der großen Zahl der bisher nachgewiesenen Autoantikörper beim Typ 1 Diabetes sind vier Spezifitäten für die klinische Diagnostik relevant (Tab. 3).
1. Autoantikörper gegen Glutaminsäure Decarboxylase 65 (GADA)
2. Antikörper gegen die Tyrosinphosphatase IA 2 (IA2-Ak)
3. Insulinautoantikörper (IAA)
4. Zytoplasmatische Inselzellantikörper (ICA)
http://www.dgkl.de/autoimmundiagnostik/diabetes.html

Prof. Dr. med. H. Renz
Deutsche Vereinte Gesellschaft für Klinische Chemie und Laboratoriumsmedizin e.V.

Klinikum der Philipps-Universität
Abteilung Klinische Chemie und Zentrallaboratorium
Baldingerstrasse, D-35033 Marburg

QUOTE:
Ich frage Dich ganz konkret:

Gibt es in Ländern mit Impfpflicht (ich weiss gerade gar keines, sorry) oder mit früherer Impfpflicht eine SIGNIFIKANTE Erhöhung des Diab. TypI??

Keine Ahnung, aber mir reicht das, was in Deutschland derzeit passiert mit den Kindern.

QUOTE:
Herr im Himmel - Es kann sogar sein, dass es eine Impfung gibt, die als Folge Diab. Typ I hervorruft. Das ist zu untersuchen und bei Bejahung natürlich sofort einzustellen. Aber Du VERTEUFELST VÖLLIG UNDIFFERENZIERT alle Impfungen.

Ok, dann ists halt die Hib-Impfung. Ich werfe halt alle in einen Topf, weil sie eh alle nix bringen. Impfforschung ist Schamanismus.

QUOTE:
Das "renomierte" arznei-telegramm ist auch nicht überall renomiert. Jeder kann irgendein Käseblatt herausgeben und manches hält sich sogar. Die Bildzeitung wird auch gedruckt, deswegen stimmt noch lange nicht alles was darin steht. Mir ist das Verhalten von allgemein-Pharmakritikern wie Dir unbegreiflich. Möchtest Du wieder in die Steinzeit und Weidenrinde gegen die Schmerzen kauen?

Rohköstler wie Franz Konz kommen ganz gut klar mit Steinzeit-Lebensweise. Gibt dort sogar reichlich dokumentierte Krebsheilungen.

Nessie schrieb:

QUOTE:
ABER: Woher kommt die wilde Zahl des Underreportings? Wer stellt solche Zahlen auf? Mit welchem Interesse?

Diese Zahl kommt von den Fachleuten der Meldebehörden
http://www.impf-info.de/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=280

Nessie schrieb:

QUOTE:
Und zu behaupten das Risiko bei klassischen Kinderkrankheiten sein gering halte ich für fahrlässig. Aber ich möchte die Maserndiskussion nicht zum 100sten mal aufwärmen.

Ich sehe das aufgrund der Fakten ganz anders als du, respektiere aber trotzdem deine Meinung

Nessie schrieb:

QUOTE:
Gibt es in Ländern mit Impfpflicht (ich weiss gerade gar keines, sorry) oder mit früherer Impfpflicht eine SIGNIFIKANTE Erhöhung des Diab. TypI??

Ja, in Finnland z.B., dort gibt es aufgrund der hohen Durchimpfungsrate einen dramatischen Anstieg von Diabetes Typ 1 zu verzeichnen.

Grüsse
Klausi

kat schrieb:

QUOTE:
Nessie, mal eine persönliche Frage (musst ja nicht drauf antworten)...aber weil Du Dir ja doch recht sicher bezügl. der Impfungen zu sein scheinst.
Ich nehm mal an, daß Du auch ein Kind hast und es durchgeimpft ist (hattest Du, glaub ich mal geschrieben).
Hast Du nie, wirklich nie Angst, daß es Dein Kind auch treffen könnte mit einem schweren Impfschaden. Würdest Du dann auch noch so denken und schreiben wie jetzt ?

Hallo Kat,

ich antworte Dir auch gerne auf persönliche Fragen.

Ich habe keine Kinder. Ich bin selbst extrem gut durchgeimpft, teilweise wesentlich mehr als die Normalbevölkerung, was mit meinem Job als Biologielaborantin zusammenhängt, wo ich immer mal wieder mit hochpatogenen Keimen oder Seren in Verbindung kommen kann. Mein ehemaliger AG sorgte z.B. dafür, dass mein Diphterie-Antikörpertiter 3x so hoch ist wie das was standardmässig als Schutz gilt - nur weil auf dem Flur Kollegen mit dem Baterium arbeiteten.
Ich persönlich hatte das Glück, dass ich bisher immer alle Impfungen hervorragend vertragen habe. Außer Muskelkater an der Impfstelle oder etwas erhöhte Temperatur hatte ich nie unerwünschte Nebenwirkungen.
Deswegen impfe ich nicht undurchdacht, sondern wääge jede erneute Impfung schon wieder persönlich ab; denke z.B. dass ich nie wieder eine Diphterie oder Tetanus-Impfung brauche, weil meine Gedächtniszellen genau wissen, was sie tun müssen :o)
Wenn ich Kinder hätte, würde ich sie vermutlich voll durchimpfen lassen - wenn auch vielleicht nicht nach dem gängigen Impfschema (ich halte nix von der 6x).
Leider habe ich keine Erklärung dafür, warum es (z.T. schwere) Impfkomplikationen gibt.
Ich denke aber, dass wenn man wüsste woran es liegt, diese (meist) Kinder von vorneherein von der Impfung ausschließen würde.
Vielleicht gibt es genetische Faktoren? Vielleicht wären die Kinder bei eben diesen Krankheiten gegen die geimpft wurde noch viel schlimmer dran gewesen? Ich weiß es nicht. Es tut mir aber leid für jeden der solche Probleme hat.

Vielleicht passt es nicht so einhundertpro: ich hab´ eine Katze mit Impfschaden. Sie wurde in eine beginnende Katzenschnupfeninfektion genau gegen Katzenschnupfen geimpft. Mit dem Erfolg, dass es chronisch ist, in einer Form die es wahrscheinlich kein weiteres mal gibt (soviel Rotz können Katzen normalerweise nicht produzieren).
Trotzden sind die beiden anderen Katzen natürlich voll durchgeimpft - auch gegen Katzenschnupfen.
Und bitte: ich weiss, dass Katzen keine Kinder sind

LG, Nessie

Gaston schrieb:

QUOTE:
Nessie schrieb:

QUOTE:
[]
ICH habe Seren von Impflingen untersucht.
ICH habe das aktive Bakterium auf das Serum gegeben.
ICH habe am nächsten Tag gesehen, DASS Antikörper gegen das Bakterium vorhanden waren (es konnte nämlich nicht wachsen)

und das in einer Menge, dass man das nicht mit Zufall erklären kann (fast 100% Responding bei der Impfung).

Für mich sieht das schon aus, als wirke so eine Impfung.

Gaston schrieb:

QUOTE:
Petrischalen-Labortrickserei. Das einzige, was bei Impfungen wirkt, und Antikörper-reaktionen hervorruft sind die Adjuvantien, und genau deshalb will man die Adjuvantien ("Hilfsstoffe") auch nicht entfernen. Ausser Thiomersal, da hat man dann ein Einsehen gehabt irgendwann.?

Aha. Was soll das heissen? Ich weiss was ich dazu gegeben habe. Da war nix, was da nicht reingehört hat. Warum erklärst Du was, was Du offensichtlich nicht verstehst als Trickserei?
Und Adjuvatien sind Verstärkerstoffe. Man kann ja nicht mit dem vollen / funktionsfähigen Virus / Bakterium impfen :S

Nessie schrieb:

QUOTE:

Wer sagt denn bitte dass Diabetes TypI eine Autoimmunerkrankung ist??
Natürlich... es hat nur noch niemand herausgefunden...

Aus der großen Zahl der bisher nachgewiesenen Autoantikörper beim Typ 1 Diabetes sind vier Spezifitäten für die klinische Diagnostik relevant (Tab. 3).
1. Autoantikörper gegen Glutaminsäure Decarboxylase 65 (GADA)
2. Antikörper gegen die Tyrosinphosphatase IA 2 (IA2-Ak)
3. Insulinautoantikörper (IAA)
4. Zytoplasmatische Inselzellantikörper (ICA)

http://www.dgkl.de/autoimmundiagnostik/diabetes.html

Prof. Dr. med. H. Renz
Deutsche Vereinte Gesellschaft für Klinische Chemie und Laboratoriumsmedizin e.V.

Klinikum der Philipps-Universität
Abteilung Klinische Chemie und Zentrallaboratorium
Baldingerstrasse, D-35033 Marburg

OK, dem glaube ich :o) Ich kenne ihn :o)
Aber wo sagt er, dass es vom Impfen kommt? Warum kann es nicht vom Stress oder von der Umweltverschmutzung kommen?
[quote]

Nessie schrieb:

QUOTE:
Ich frage Dich ganz konkret:

Gibt es in Ländern mit Impfpflicht (ich weiss gerade gar keines, sorry) oder mit früherer Impfpflicht eine SIGNIFIKANTE Erhöhung des Diab. TypI??

Gaston schrieb:

QUOTE:
Keine Ahnung, aber mir reicht das, was in Deutschland derzeit passiert mit den Kindern.

Wäre aber wichtig. Ich verstehe aber, das jemand mit Deinen Ansichten das nicht wissen will B)



Nessie schrieb:

QUOTE:
Das "renomierte" arznei-telegramm ist auch nicht überall renomiert. Jeder kann irgendein Käseblatt herausgeben und manches hält sich sogar. Die Bildzeitung wird auch gedruckt, deswegen stimmt noch lange nicht alles was darin steht. Mir ist das Verhalten von allgemein-Pharmakritikern wie Dir unbegreiflich. Möchtest Du wieder in die Steinzeit und Weidenrinde gegen die Schmerzen kauen?

Gaston schrieb:

QUOTE:
Rohköstler wie Franz Konz kommen ganz gut klar mit Steinzeit-Lebensweise. Gibt dort sogar reichlich dokumentierte Krebsheilungen.

Wobei es ja auch viele Menschen gibt, die ganz schlechte Erfahrungen damit gemacht haben- aber wer möchte - bitte. Ich mag auch diese Menschen nicht missionieren :o)

Danke für Deine Antwort. Ja, sind sie nicht, aber sicher kann man ähnlich bzw. genauso an ihnen "hängen" ...wie an seinen Kindern. Meine Mutti hat jetzt auch 6 Katzen und sie hängt an ihnen (sind aber nicht geimpft).

Tja mit den Impfschäden...ich könnte mich in den A. beißen, daß ich mit meinem Sohn nicht vorsichtiger war. Denke, es lag an der Sepsis zur Geburt und nach paar Wochen gleich der 6-fach Hammer drauf. Sein Immunsystem war doch noch durch die Sepsis geschwächt. Ich finde das von der Kinderärztin verantwortungslos...ich hatte ihr damals vertraut...nun trau ich kaum jemandem mehr so schnell.
Ich selbst war auch mal ein Impfschaden...damals die 3-fach, als der Keuchhusten noch lebend geimpft wurde. Lt. meiner Mutter war ich weggetreten...Augen verdreht und weg, sie war geschockt...es stand wohl ein Jahr lang nicht gut um mich (im Impfpass steht "Verdacht auf Krampfleiden"...immer Fieber, nix gegessen, Krankenhausaufenthalte. Es wurde nie herausgefunden (oder zugegeben) warum das alles so war. Ein Arzt sagte meinen Eltern dann ehrlicher Weise (vielleicht lebe ich dehalb ja noch), daß er nicht weiter impfen würde und daß knallhart in Kauf genommen wird, daß unter 1000 Kindern eins stirbt (bin DDR-Baby gewesen). Bin dann von den Pocken befreit wurden...habe sie nie bekommen, obwohl damals Pflicht.
Bei meiner ältesten Tochter hatte ich das im Gedächtnis und wies die Ärztin darauf hin(geb. 11/94), sie bekam Dank der Kinderärztin nur 2-fach ohne Keuchhusten. Dann hieß es, der KH-Impfstoff ist nun verträglicher geworden (weil tot)...hm, hab es geglaubt. Meine 2. Tochter hat es 1998 vertragen...aber mein armer kleiner, duch Sepsis geschwächter Sohn (geb. 2006)nicht. ...vielleicht war es ja auch nur dadurch, daß es gleich eine 6-fach Impfg. war. Es soll ja immerhin Todesfälle geben. Er hat Infanrix hexa bekommen.
Naja, wie dem auch sei, ich zweifle nun die gepriesene Wirkung der Impferei an (vertraue eh keinem schulmedizinischen Arzt mehr...es wurden noch andere Fehler im Krankenhaus gemacht) und habe schreckliche Angst vor Impffolgen.

Somit werde ich nie wieder das Leben meiner Kinder durch Impfungen auf das Spiel setzen. Paar Schuldgefühle sind wohl auch dabei, denn ich habe entschieden, sie zu impfen und die armen kleinen Würmer konnten nichts dagegen tun. ...und so schnell kann eine Impfung ein Kinderleben vernichten. Doch das wußte ich da leider noch nicht ...zumindest, daß es so häufig passiert.

Hallo Nessie, irgendwie muss man sich - eben auch hinsichtlich Impfungen - entscheiden.

Ich finde es absolut okay, dass Du nicht zu den Leuten gehörst, die sämtliche unerwünschten Wirkungen von vornherein ausschließen. Genau so sehe ich das auch, und deswegen halte ich es weder für verwerflich zu impfen, noch nicht zu impfen oder "teilzuimpfen". Jede Version ist persönlich vertretbar, denn es gibt für jede Entscheidung maßgebliche Gründe.

In diesem Zusammenhang finde ich es dann aber ziemlich schlimm, dass man Angst haben muss vor mancher schulärztlichen Untersuchung. Die Gesetze sind wie sie sind, sie lassen also jede Impfentscheidung zu, soweit sie medizinisch zu vertreten ist.