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#3978
stud.rer.nat (Benutzer)
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Hallo Presonic,

es ist wirklich bewundernswert wie du dich der Realität verschließt und dich dabei um Kopf und Kragen redest.

QUOTE:
selbst das RKI gibt an, dass 1:1.000-20.000 die sterblichkeitsrate bei masern ist.
(schon mal gefragt, warum die zahl so variiert? das liegt an den altersklassen. für babys ist masern gefährlich. für alte menschen auch. für kleinkinder ungefährlich.)
Unsinn!!! Die Zahl variiert, weil es einfach verschiedene Daten aufgrund verschiedener Masern-Ausbrüche gibt.


QUOTE:
für babys ist masern gefährlich. für alte menschen auch. für kleinkinder ungefährlich.)
Es ist interessant wie du die Fakten ignorierst, aber mit folgendem Post setzt du noch einen drauf, da er zeigt, dass du meinen Post nicht einmal gelesen/verstanden hast
QUOTE:
das mittlere alter sagt nichts aus über das tatsächliche alter. wer hier peinlich ist, bist du.
wenn ich lauter pubertierende habe und dazu lauter babys von ein paar monaten, komme ich auch auf ein mittleres alter.


Das mittlere Alter beim Ausbruch in der Niederländischen Impfgegnergemeinde war 6 Jahre. Nur 3% waren über 20 Jahre alt. Der Großteil war 1-4 Jahre alt.

1989-1991 Masernausbruch: 120 Tote bei 50000 Fällen; Über die hälfte waren kleine Kinder. Wie man sieht sterben auch kleine Kinder an Masern.

QUOTE:
die komplikationen häufen sich nur dadurch, dass heute nicht mehr jeder mit masern konfrontiert ist bzw. im falschen alter konfrontiert wird damit.
Ich weiß, die Leute haben einfach beschlossen: "jetzt falle ich tot um"

1920 gab es noch 7575 Tote bei 469924 Fällen (d.h. 1.6%)
1958-1962 durchschnittlich 432 Tote bei 503282 Fällen pro Jahr

1963 Einführung des Impfstoffs -> Abnahme der Maserntodesfälle bis 1995 um 95% weltweit und 99% in Lateinamerika
QUOTE:

mütter können keinen nestschutz mehr weitergeben, wenn sie geimpft wurden.
Wie man sieht bist du nicht lernfähig. Auch dazu gab es schon unzählige Richtigstellungen:

QUOTE:
1) Natürlich geben auch geimpfte Mütter Nestschutz weiter. Das steht in jeder Studie. Wie kommst du auf deine Aussage!?
2) Nach 9-12 Monaten haben nur 3.4% der Kinder einen Schützenden maternalen Antikörpertiter. Der Antikörpertiter nimmt aber bereits in den ersten 6 Monaten rapide ab. (Nicoara 1999)
Es ist jedoch richtig, dass die Immunität bei Kindern nicht geimpfter Mütter länger anhält. Unabhängig von der Mutter haben nach 4 Monaten 88% der Kinder Antikörper. Erst nach 8 Monaten gibt es einen Unterschied:
Geimpfte Mutter -> 15% Titer
Infizierte Mutter -> 49% Titer (de Serres 1997)
3) Der übertragene Kinder-Immunität sinkt mit zunehmendem Alter der Mutter (auch wenn natürlich infiziert)(Ohsaki 1999)

Eine allgemeine 12-Monatige Immunität der Kinder bei natürlich erkrankter Mutter ist nicht gegeben. 12% haben überhaupt keinen Nestschutz.


Im allgemeinen kann ich über so viel Verbohrtheit nur noch den Kopf schütteln.
 
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#3979
stud.rer.nat (Benutzer)
...be reasonable, stick to data and facts
Sehr fleissiges Mitglied
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Geburtstag: 1982-11-20
Aw: Zeitpunkt vor 3 Monaten, 2 Wochen Karma: -109  
@Liesa: Es wird in den meisten Gegenden noch genug geimpft. Das einzige Problem sind solche alternativen Gruppen, die dann 500 ungeimpfte Kinder in Waldorfschulen ansammeln. Da kann dann auch die Herdenimmunität im Fall einer Maserneinschleppung nichts mehr machen.
Diese fragwürdigen Gestallten stellen dann eine enorme Gefahr für Alte, nicht geimpfte (kontra Indikation) und Babys dar.

Edit: bei solch netten Posts bekomme ich fast ein schlechtes Gewissen dir nen Minus-Punkt zu geben
 
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Letzte Änderung: 23.06.2008 18:53 von stud.rer.nat.
 
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#3998
miri (Benutzer)
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stud.rer.nat schrieb:
QUOTE:
@Liesa: Es wird in den meisten Gegenden noch genug geimpft. Das einzige Problem sind solche alternativen Gruppen, die dann 500 ungeimpfte Kinder in Waldorfschulen ansammeln. Da kann dann auch die Herdenimmunität im Fall einer Maserneinschleppung nichts mehr machen.
Diese fragwürdigen Gestallten stellen dann eine enorme Gefahr für Alte, nicht geimpfte (kontra Indikation) und Babys dar.



Ja ja, komisch, dass dann die Waldorf Schüler keine oder kaum Komplikationen bei Krankheiten erleben ......und gut, dass es noch Menschen gibt, die sich nicht von der Pharmawerbung einlullen lassen.

Miri
 
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#3999
stud.rer.nat (Benutzer)
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Sehr fleissiges Mitglied
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Miri *kopfschüttel*
Geimpfte erkranken überhaupt nicht, sprich es gibt 0 Komplikationen. Es trifft eben doch immer die ungeimpften egal ob Waldorfschüler oder Kinder niederländischer Impfgegner.

Lasst uns kurz die Niederländischen Zahlen in einer Impfgegnergemeinde auf ein Impffreies D/A/CH anwenden:
(2006 D: 672724; A: 77914 ; CH:73400)
Angenommen 98% eines Jahrgangs infizieren sich mit Masern im Laufe ihres Lebens
Jedes Jahr:
-> 807557 Maserninfektionen
-> 138900 Komplikationen z.B.
-> 808 Tote
-> 1616 Enzephalitiden
-> 18574 Hospitalisationen wegen Komplikationen
-> 50876 Pneumonien/Respiratorische Erkrankungen
-> 6461 tödlich verlaufende SSPE-Fälle (Daten USA) Schutz nur durch Impfen möglich, keine Behandlung!
Kosten ~ 0.6 Milliarden Euro für die Komplikativen Fälle zzgl. wirtschaftlicher Schaden (Eltern können nicht arbeiten etc).
 
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#4000
Liesa (Benutzer)
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Studi, eine Quelle dafür, dass Waldorfschüler per se ungeimpft sind!



@admin, manchmal bräuchte man wirklich einen Impfspritzen-Smilie hier!
 
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#4026
stud.rer.nat (Benutzer)
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Hallo Liesa,
du spitzt jetzt natürlich sehr zu. Es gibt auch ein par "verantwortungsvolle" Eltern bei den Waldorfschülern

Aber die Tendenz zum Nicht-Impfen ist da.
1. Es ist allgemein bekannt, dass in diesem Umfeld nicht geimpft wird was während des letzten Masernausbruch wieder gezeigt wurde.
2. Gibts natürlich auch unzählige Quellen (z.B.: Floistrup H 2006 / Kummeling I 2005 / Alm JS 1999 / Dicksved 2006......)

 
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