Umfrage

Wir führen eine Untersuchung zum Gesundheitszustand ungeimpfter Kinder durch. Wenn Sie selber ungeimpfte Kinder haben, füllen Sie bitte den Fragebogen aus.

Aufgrund der grosser Nachfrage haben wir nun auch eine Umfrage zum Gesundheitszustand geimpfter Kinder gestartet. Diese finden Sie auf vaccineinjury.info. (Fragen sind übersetzt)


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 Betreff:Keuchhusten.. 14-02-2008 15:17:32 
Anke
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Wer hat schon Erfahrungen mit Keuchhusten gemacht?

Meine Tochter (12) hustet jetzt seit 3 Wochen, am Anfang war es nur trockener Reizhusten, sie hat dann Bryonia bekommen, hat aber nicht viel gebracht.
Der Husten wurde viel schlimmer, ich war mit ihr beim Hausarzt.Der hat Spasmomucosolvan-Saft verschrieben, hab ich ihr auch gegeben (ja,manchmal zweifle ich dann doch an der Kraft der Homöopathie, bzw.es war mir zu teuer, schon wieder die HP anzurufen)
Der Saft hat nichts gebracht, wir sind dann auf Prospan-Saft umgestiegen,ca.1Woche gegeben- auch keine Veränderung.
Dann, nach 2 Wochen hat sich der Husten verändert- anfallsweise, schnell hintereinander, dann Würgen und fast Erbrechen.
Das geht jetzt schon mehrere Nächte so.
Gestern waren wir wieder beim Arzt, ich habe ihn gefragt, ob es Keuchhusten sein könnte.
Seine erste erstaunte Frage: Aber dagegen ist sie doch wohl geimpft?
Ich musste leider verneinen, hatte aber keine Lust auf eine Impfdiskussion.
Er meinte aber, Keuchhusten könnte es wohl nicht sein, dann würde sie sich noch kranker fühlen und Fieber haben.
Und an der Therapie würde es auch nichts ändern, auf jeden Fall jetzt Antibiotika geben.

Ich habe dann heute meine HP angerufen.Sie sagt, das hört sich aber sehr nach Keuchhusten an. Sie soll jetzt Drosera nehmen.
Das machen wir jetzt erst mal - ohne Antibiose.

Hatte eins von euren Kindern schon keuchhusten? Wie ist es verlaufen?

LG Anke
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 16:16:21 
Liesa
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Hört sich wirklich nach Keuchhusten an - mein eigener war \"so\".

Die Keuchhusten-Impfung soll übrigens wenig verlässlich sein, man muss immer nachimpfen, wie auch impfbefürwortende Quellen verraten.

Gute Besserung!
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 16:20:44 
BrigitteE
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Hallo Anke,
meine Tochter hatte vor 19-20 Jahren Keuchhusten - ist also schon eine Weile her. Ich kann mich aber noch gut erinnern wie anstrengend die durchwachten Nächte waren. Meine Tochter war damals vier!
Sie hat auch nach den Hustenanfällen erbrochen. Der Hausarzt konnte uns gar nicht helfen (sie war geimpft!!!). Ich weiß nicht mehr genau wie lange das ganze gedauert hat. Ich denke 4-5 Wochen. Allerdings hat sie sich ziemlich schnell wieder erholt.
Fieber hatte meine Tochter nur die ersten 2-3 Tage. Sie hat sich danach auch nicht richtig krank gefühlt (bis auf die Hustenanfälle).
Ich wünsche euch gute Besserung:

Hier nur kurz Informationen zu Drosera (wahrscheinlich hast du die sowieso schon):

In der Homöopathie verwendete Teile: frische, blühende Pflanze.
Hauptanwendungsbereich (Indikation): Keuchhusten, Bronchitis, Asthma bronchiale
Drosera wirkt heilend auf Bronchien und obere Schleimwege. Es ist von Hahnemann als das Hauptmittel für Keuchhusten hervorgehoben worden. Drosera hat auch eine hervorragende Wirkung bei Bronchitis und Asthma, die durch einen krampfartigen Reizhusten mit Schmerzen hinter dem Brustbein gekennzeichnet sind, so daß der Patient sich die Brust halten muß.
Symptome des Patienten: Der Patient ist depressiv. Er leidet unter Hustenanfällen, die mit Brechneigung und Erstickungsangst verbunden sind, wobei der Husten sich nach Mitternacht verschlimmert. Es kann zu regelrechten Hustensalven kommen.
Verschlechterung des Befindens: nach Mitternacht, beim Hinlegen, durch Bettwärme, Trinken, Singen, Lachen, Rauch
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 16:29:17 
kat
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Meine hom. Kinderärztin sagte mir letztens auch, daß sie erst kürzlich einen KH-Fall bei einem GEIMPFTEN! Kind hatte!

Drosera bei KH soll oft angezeigt sein...der Husten meines Kleinen erinnerte sie auch an KH und sie riet mir dann zu Drosera. Er hatte aber keinen.

Der KH muss nicht so schlimm sein...bei Erwachsenen kann es passieren, daß sie es gar nicht merken (also für normalen Erkältungs-Husten halten). So weit ich mich erinnere, schrieb Buchwald in seinem Buch (ohne ihn jetzt zu zitieren), daß wenn ein Kind länger als 3 Wochen hustet, es wohl DEN Husten hat.

Meine Kinderärztin sagte mir beim Kleinen damals (er war so 11 Monate)...daß KH nur in den ersten Lebensmonaten eines Babys lebensgefährlich wäre.
Ist sicher zweifellos unangenehm...aber ich sehe eben immer auch die Impfschäden vor Augen und die sind mitunter viel, viel schlimmer.
Auch soll das Kind ja nach überstander Krankheit davon profitieren...

Da bleibt nur Durchhalten und GUTE BESSERUNG!
VG
Kat
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Zuletzt geändert am: 14-02-2008 16:30:16 von kat aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 16:42:01 
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Anke schrieb:
Zitat:

Ich habe dann heute meine HP angerufen.Sie sagt, das hört sich aber sehr nach Keuchhusten an. Sie soll jetzt Drosera nehmen.
Das machen wir jetzt erst mal - ohne Antibiose.

Gib deinem Kind um Himmels willen die AB, du verlängerst das Leiden wenn du nichts machst. :angry:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 16:45:48 
BrigitteE
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Hier habe ich noch einen interessanten Bericht vom Robert-Koch-Institut.

Darin versuchen sie zu erklären warum man Keuchhusten bekommt obwohl man geimpft ist.
Unter anderem stellen sie fest, dass eine Erkrankung trotz Impfung nichts ungewöhnliches ist - damit muss man rechnen. Aber man soll natürlich trotzdem feste weiterimpfen!
Sie überlegen auch ob als Folge einer hohen Durchimpfungsquote die Pertussis-Erregerzirkulation zu niedrig ist und deshalb eine einmalige Schutzimpfung zu wenig Schutz bietet.
Allerdings haben sie bei Tests herausgefunden dass die Immunreaktion fast gleich ist wie mit einer dreifachen Grundimmunisierung.

Da bin ich wahrscheinlich wirklich zu doof um da noch durchzublicken\"

http://www.rki.de/cln_048/nn_196436/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2006/50__06,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/50_06.pdf
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 17:42:59 
Anke
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Danke euch allen für die Info´s und die Besserungswünsche!

Meine HP hat mir auch erzählt, dass sie schon einige Keuchhustenfälle hatte, viele waren geimpft.
Sie selbst hatte auch Keuchhusten nach Impfung.

Ich glaube, meine Tochter leidet noch gar nicht so sehr.Tagsüber geht es auch mit dem Husten, sie geht auch zur Schule.
Die Anfälle sind abends und nachts schlimmer, aber ihre allgemeine Stimmung ist gar nicht schlecht.
Nach einem Anfall, wenn alle sie trösten wollen, sagt sie immer: Jaja, ich lebe ja noch, macht euch keine Sorgen.

Ich habe auch gehört, dass Antibiotika nur am Anfang der Krankheit überhaupt Einfluss auf die weitere Entwicklung hat.

Und ich sehe jede Kinderkrankheit erstmal positiv, sie reift sicher daran.

Mein Sohn fängt auch an zu husten.Na dann, auf weitere schlaflose Nächte!:S

LG Anke

PS Heißt Hako jetzt vielleicht Paprika???
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Zuletzt geändert am: 14-02-2008 17:43:44 von Anke aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 17:57:03 
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Anke schrieb:
Zitat:

Mein Sohn fängt auch an zu husten.Na dann, auf weitere schlaflose Nächte!:S

Eine Ansteckung lässt sich durch AB vermeiden.

Da die typischen Hustenanfälle im wesentlichen durch die von den Bakterien gebildeten Toxine verursacht werden, kann eine Behandlung mit einem Antibiotikum den Krankheitsverlauf nur dann verkürzen oder abmildern, wenn es schon im Stadium catarrhale (1. bis 2. Woche) oder wenigstens im frühen Stadium convulsivum verabreicht wird. Dennoch soll auch bei späterer Diagnosestellung mit Erythromycin oder einem anderen Antibiotikum aus der chemischen Gruppe der Makrolide für zwei Wochen in hoher Dosierung behandelt werden, um die Ansteckungskette zu unterbrechen. Sekundärinfektionen machen gegebenenfalls eine angemessene Behandlung mit einem anderen Antibiotikum notwendig.
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Zuletzt geändert am: 14-02-2008 17:58:14 von aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 18:31:21 
Liesa
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Hallo? Guten Tag, Herr (oder Frau) Pschyrembel!

Was\'n das für\'n Lexikon? Schon wieder so einer, der sich nicht den Menschen anguckt, sondern nur die Krankheit?

:)
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 18:38:59 
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Liesa schrieb:
Zitat:
Hallo? Guten Tag, Herr (oder Frau) Pschyrembel!

Was\'n das für\'n Lexikon? Schon wieder so einer, der sich nicht den Menschen anguckt, sondern nur die Krankheit?

:)


Bakterien = Infektion

keine Bakterien = keine Infektion

Antibiotika = keine Bakterien

keine Antibiotika = Bakterien


Antibiotika = keine Infektion

keine Antibiotika = Infektion



Dazu muss man nicht auf den Patienten gucken. Wenn der Junge jetzt tatsächlich auch Keuchhusten hat ist das auf das Fehlverhalten der Mutter zurückzuführen. Sie sollte sich um mehr sorgen als um ihre schlaflosen Nächte.

Aber die scheint es ja sinnvoll zu finden dass ein Kind im schlimmsten Fall über Wochen hinweg erstickungsartige Hustenanfälle bekommt. :angry:
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Zuletzt geändert am: 14-02-2008 18:45:57 von aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 19:03:22 
BrigitteE
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Was ist denn das für eine Antwort????
Paprika wo lebst du denn???
Was für ein Fehlverhalten der Mutter?
Deine Milchmädchenrechnung von wegen Bakterien = Infektion geht schon mal nicht auf, weil bei vielen steht : Bakterien = keine Infektion!
In der Brandenburger geburtshilfl. Klinik sind ja nicht alle an Keuchhusten erkrankt die den Erreger hatten. Aber geimpft waren sie schon!!!
Vielleicht legst du mal dein schlaues Wörterbuch weg und suchst ein wenig bei PEI - da findest du sehr interessante Bulletins.

Da können einem schon mal die Haare zu Berge stehen bei diesen Widersprüchen!

Immerhin findet auch das PEI das es normal ist wenn geimpfte Kinder erstickungsartige Hustenanfälle bekommen - hab ich ja auch selber erlebt.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 19:09:31 
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BrigitteE schrieb:
Zitat:
Was ist denn das für eine Antwort????
Paprika wo lebst du denn???
Was für ein Fehlverhalten der Mutter?

Naja. Beide Kinder nicht geimpft. Das erste Kind bekommt Keuchhusten. Das andere Kind offenbar nicht vom kranken isoliert. Dann die vom Arzt verschriebenen Antibiotika nicht angewendet, die eine Ansteckung zumindest sehr viel unwahrscheinlicher gemacht hätten.

Ich würde sagen sie hat alles getan damit sich das andere Kind auch ansteckt. Wenn es das nicht getan hat würde ich von Glück sprechen.

Und offenbar ist ja nicht mal sicher ob es sich überhaupt um Keuchhusten handelt, da würde ich erst recht auf Nummer sicher gehen und AB geben, bei einer so langwierigen und schweren Geschichte.
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Zuletzt geändert am: 14-02-2008 19:12:43 von aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 19:32:18 
Liesa
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Kannst Du ja, kannst Du ja, AB nehmen/ geben/ verordnen/ andrehen ...
Wir sehen das hier und da etwas anders. Dürfen wir doch, oder?



Wie es den Kindern geht, kann Anke doch eher beurteilen als Du, oder kannst Du Ferndiagnosen stellen?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 19:44:43 
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Liesa schrieb:
Zitat:
Kannst Du ja, kannst Du ja, AB nehmen/ geben/ verordnen/ andrehen ...
Wir sehen das hier und da etwas anders. Dürfen wir doch, oder?

Richtig, ihr dürft mit euren Kindern machen was ihr wollt.

Aber nachher bitte nicht über die Ärzte meckern. Diese Kiste wird uns doch in paar Monaten wieder als Testimonial aufgetischt. Mein Kind hatte Keuchhusten und der Arzt, der blöde Versager, konnte nicht helfen und nicht mal verhindern dass sich das andere Kind ansteckt. Dass das daran liegt dass die Mutter die AB ignoriert hat, wird dann wieder nicht erwähnt. Dann kommt die Geschichte mit der Homöopathin und dass Drosera so fantastisch geholfen hat, was klar ist wenn man die Behandlung beginnt wenn die Erkrankung ihren Höhepunkt überschritten hatte. Und schon hat man die nächste Arzt kann nichts - HP kann alles Geschichte.



Zitat:
Wie es den Kindern geht, kann Anke doch eher beurteilen als Du, oder kannst Du Ferndiagnosen stellen?

So gut scheint es dem Kind nicht zu gehen und wenn es dem zweiten Kind jetzt genauso ergeht, höchstwahrscheinlich vermeidbar bei AB-Gabe, dann... ach ich sags besser nicht.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 19:58:36 
BrigitteE
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Zitat:
Naja. Beide Kinder nicht geimpft. Das erste Kind bekommt Keuchhusten. Das andere Kind offenbar nicht vom kranken isoliert. Dann die vom Arzt verschriebenen Antibiotika nicht angewendet, die eine Ansteckung zumindest sehr viel unwahrscheinlicher gemacht hätten.

Ich würde sagen sie hat alles getan damit sich das andere Kind auch ansteckt. Wenn es das nicht getan hat würde ich von Glück sprechen.

Und offenbar ist ja nicht mal sicher ob es sich überhaupt um Keuchhusten handelt, da würde ich erst recht auf Nummer sicher gehen und AB geben, bei einer so langwierigen und schweren Geschichte.
Beachten Sie: Forencode und Smiley-Button sind nicht sichtbar, aber trozdem nutzbar!

Paprika, ich gebe dir 100% Recht!
Ich isoliere mein krankes Kind auch und schiebe es mit dem Bett sofort in den Heizungskeller wenn der erste Husten da ist. Könnte ja Keuchhusten sein!:woohoo:

Hast du eigentlich Kinder? Ich bezweifle es.

Um zu deiner einfachen Rechnerei zurück zu kommen.

Böse Mutter = keine Impfung = krankes Kind
Gute Mutter = Impfung = krankes Kind
Was nun?

Und könnte ich vielleicht auch noch den Link haben, indem steht dass Dr. Wakefield zugegeben hat, dass er gelogen hat?
Das würde ich gerne selber nachlesen.

Und noch schöne Grüße an Hako
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 14-02-2008 20:31:05 
Liesa
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Herr Dr. Paprika, da haben Sie was nicht richtig verstanden.

Natürlich dürfen wir mit unseren Kindern nicht machen was wir wollen. Wer hat das behauptet?

In vielen Fällen kann man Antibiotika geben oder man kann es bleiben lassen. Sie haben Ihre Gründe. Und mein Arzt hat seine Gründe.

Ein befreundetes Kind fand seine 20 AB-behandelten Mittelohrentzündungen natürlich schöner als mein Kind seine einzige, ohne AB behandelte; selbstredend! Wenn ich schon höre \"vermeidbar\" ... sind Sie Gott?

Aber wissen Sie, mir ist das egal, wenn die Mutter nicht den Dreh kriegt und mal den Arzt wechselt; jetzt hat das Kind ständig Bronchitiden. Es hat in seinem Leben sicher mehr Antibiotika genommen als meine komplette Familie. Vermeidbar, ja, ja.

Machen Sie sich mal nicht dermaßenene Riesensorgen um die Menschheit, so dass Sie vor lauter Paragraphen und Diagrammen den Menschen vergessen.

Keine Angst, wir meckern schon nicht über die Ärzte, die uns richtig behandeln.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 07:34:15 
cherrymuffin
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Hallo Anke,

mein Sohn hustet nun auch schon seit 3 Wochen. Meine Kinderärztin meint: \"Nix machen\" obwohl sie reine Schulmedizinerin ist!!!
Gebe ihm jetzt schon eine ganze Weile Drosera. Es bringt nicht wirklich viel, seit der Behandlung hustet er aber wenigstens nicht mehr im Liegen und kann ruhig schlafen.

Also, ich frage mich warum Antibiotika eingesetzt werden soll???!
Erstmal wurde doch keine Bakterien/Viren-Bestimmung vorgenommen, oder???
Keuchhusten wurde auch nicht 100%ig diagnostiziert, hätte ja auch beides eine ach sooo teure und für die Kinder ach sooo unerträgliche Blutabnahme gekostet! :angry:

Ich gehe momentan einmal die Woche zu meiner \"Schulmedizinerin\" und lasse ihn abhorchen. So lange alles ok ist und er fieberfrei und fit ist, mache ich mir keine all zu großen Sorgen.

Angesteckt hat mein Sohn mich allerdings auch schon! Mist hätte ich ihn mal in den Keller gesperrt bis der Husten vorbei ist...tz,tz,tz :woohoo:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 08:40:45 
Anke
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Oh, was bin ich doch für eine schlechte Mutter!

Hätte meinen Sohn wohl schon vor zwei Wochen zur Oma bringen sollen, denn da hat er sich ja wahrscheinlich angesteckt.
Er könnte dann ja so ca.4-5 Wochen da bleiben,vielleicht hätte er dann keinen Keuchhusten, aber ein seelisches Trauma- aber ist ja nicht so wichtig.

Außerdem war ich gestern mit Freundinnen weg- hab meine hustenden Kinder mit meinem Mann allein gelassen- bin ich nicht egoistisch?

Naja, die Nacht war nicht so schlimm, wie ich befürchtet habe.
Meine Tochter hat ein paar Hustenanfälle gehabt, ist aber gar nicht richtig wach geworden.
Mein Sohn hat neben mir geschlafen, aber kaum gehustet.Heute morgen wollte er zur Schule.Bin gespannt, wie es bei ihm weitergeht.

Ich habe unseren Hausarzt übrigens gefragt, ob mein Sohn vielleicht vorsorglich ein Antibiotikum nehmen soll, wollte einfach seine Meinung hören.
Er sagte, dass sei nicht nötig, er glaube ja nicht, dass es Keuchhusten ist.
Und von Isolierung keine Rede.
Na,Hako/Paprika- ist das jetzt ein schlechter Schulmediziner?

Dass du mich für eine schlechte Mutter hälst, ist mir klar.
Ich sorge ja auch dafür, dass die Pharma´s nicht ganz so viel Reibach machen.

Ach,noch was- der Arzt wollte keinen Bluttest machen,dass sei sehr teuer und wir müssten es selbst bezahlen!
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 11:10:03 
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cherrymuffin schrieb:
Zitat:
Also, ich frage mich warum Antibiotika eingesetzt werden soll???!
Erstmal wurde doch keine Bakterien/Viren-Bestimmung vorgenommen, oder???
Keuchhusten wurde auch nicht 100%ig diagnostiziert, hätte ja auch beides eine ach sooo teure und für die Kinder ach sooo unerträgliche Blutabnahme gekostet!

Die AB sind allein schon deshalb angesagt weil man eine weitere Infektion verhindern will.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 11:30:38 
BrigitteE
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Hako du bist so stille........kein Kommentar zur schlechten Wirksamkeit der Keuchusten-Impfung? Zu den Widersprüchlichen Aussagen des PEI?

Irgendwie habe ich immer den Eindruck, dass bestimmt widersprüchliche Aussagen der Impfbefürworter gerne von dir ignoriert werden.
Liest du nur die Beiträge, auf die dir eine Antwort einfällt?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 11:47:19 
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BrigitteE schrieb:
Zitat:
Liest du nur die Beiträge, auf die dir eine Antwort einfällt?


Ich würde schätzen dass ich auf ca. 10% meiner Fragen eine Antwort bekomme.

Umgekehrt dürften es etwa 50% sein. Wenn man bedenkt dass ich alleine gegen 10 schreibe solltest du dich schämen mir vorzuwerfen ich würde nicht antworten.

Ich antworte gerne, ich hab ja immer noch die Hoffnung dass was ankommt, aber wenn man zum 100sten Male erläutert dass zum Beispiel mit der täglichen Nahrung etwa dass 1000-2000fache (bei Vegetariern noch mehr) an Formaldehyd aufgenommen wird als bei einer einzelnen Impfung und ich dann trotzdem andauernd hören muss das Formaldehyd alles mögliche auslösen soll, muss ich davon ausgehen dass euch meine Antworten nicht interessieren und ihr ohnehin nichts wissen wollt.

Wie ist das bei diesem Beispiel?

Akzeptierst du dass an dieser Formaldehyd-Kiste nichts dran ist?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 12:21:14 
BrigitteE
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Warum schreibst du alleine gegen 10?
Was bezweckst du damit eigentlich?
Glaubst du ernsthaft, du könntest eine Mutter mit einem impfgeschädigtem Kind zur weiteren Impfung überreden?
Was hast du davon?
Deine Meinung ist ja so Stiko-Konform, dass du dir das eigentlich ersparen könntest.
Eltern die sich informiern möchten bekommen bekommen deine Argumente von allen Seiten geliefert. Leider kaum eine kritische Sicht der Dinge!
Es mag ja manchmal unterhaltsam sein, sich deine Antworten durchzulesen. Allerdings kommen auf viele Fragen wieder so antworten wie \"wenn sie so dumm sind....usw.,das kennt man doch aus andern Foren.
Also was soll das ganze eigentlich?
Vorgestellt hast du dich auch nicht.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 12:59:53 
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BrigitteE schrieb:
Zitat:
Warum schreibst du alleine gegen 10?
Weil Ihr zehn seid und ich einer.

Zitat:
Was bezweckst du damit eigentlich?
Aufklärung, ein humanistisches Gut.
Zitat:
Glaubst du ernsthaft, du könntest eine Mutter mit einem impfgeschädigtem Kind zur weiteren Impfung überreden?
Nein.
Zitat:
Was hast du davon?
Ich verhindere dass ihr anderen Menschen ungestört euren Unsinn auftischen könnt. Letztens war doch eine da der ihr unverantwortlicherweise von der HepB-Impfung abgeraten hat, auf mich hat sie glücklicherweise gehört und es machen lassen.

Zitat:
Eltern die sich informiern möchten bekommen bekommen deine Argumente von allen Seiten geliefert. Leider kaum eine kritische Sicht der Dinge!

Naja, die Impfgegner sind im Netz deutlich überproportional vertreten.
Zitat:
Es mag ja manchmal unterhaltsam sein, sich deine Antworten durchzulesen.
Dann hab ich mein Ziel verfehlt. Du sollst was lernen und ich will dir zeigen mit welchen Tricks dich Buchwald, Tolzin und Co manipulieren. Aber es scheint zu spät zu sein. Du hast das schon sehr verinnerlicht dass dir nicht beizukommen ist. Aber immerhin können das Leser dann besser verstehen.

Zitat:
Allerdings kommen auf viele Fragen wieder so antworten wie \"wenn sie so dumm sind...

Tut mir leid, aber das Beispiel dass ich oben gebracht hab wurde von dir als Milchmädchenrechnung abgetan, dabei sagt es genau dass aus worum es geht. Die Fragestellung entscheidet ob man sich absolute Zahlen ansehen muss oder relative. Und wenn deine Fragestellung ist ob Impfungen wirksam sind oder nicht hilft es nicht wenn man sich die absoluten Hospitalisierungszahlen anzusehen ohne sich anzugucken wieviele denn überhaupt geimpft waren oder nicht. Ich denke das ist auch ganz logisch zu verstehen. Und das habe ich versucht mit der \"Milchmädchenrechnung\" klarzumachen. Versuch das mal lieber zu verstehen statt das von vornherein abzutun.

Zitat:
Also was soll das ganze eigentlich?

siehe oben
Zitat:
Vorgestellt hast du dich auch nicht.

Hallo ich bin Hako. Naturwissenschaftler und Journalist. Reicht das?



So, jetzt hab ich dir eine Menge Fragen beantwortet, bist du auch so höflich meine zu würdigen:

Siehst du ein dass an der Formaldehydgeschichte nichts dran ist?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 15-02-2008 16:32:55 
Liesa
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Hako schrieb:
Zitat:
BrigitteE schrieb:
Zitat:
Warum schreibst du alleine gegen 10?
Weil Ihr zehn seid und ich einer.


Na, das ist doch mal für jeden verständlich. Wenn Du immer so bestechend-tautologisch argumentierst, dann wissen wir Dein Formaldehyd ja endlich richtig einzuordnen.

Zitat:
Was bezweckst du damit eigentlich?
Zitat:
Aufklärung, ein humanistisches Gut.


Oho! Warum legst Du Dich dann nicht lieber mit dem Papst an?

Zitat:
Was hast du davon?
Zitat:
Ich verhindere dass ihr anderen Menschen ungestört euren Unsinn auftischen könnt. Letztens war doch eine da der ihr unverantwortlicherweise von der HepB-Impfung abgeraten hat, auf mich hat sie glücklicherweise gehört und es machen lassen.


\"Und wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele aus dem Feuer springt\".

Zitat:
Es mag ja manchmal unterhaltsam sein, sich deine Antworten durchzulesen.
Zitat:
Dann hab ich mein Ziel verfehlt. Du sollst was lernen [...]


Ja, Herr Lehrer! :zorn:

Zitat:
Vorgestellt hast du dich auch nicht.
Zitat:
Hallo ich bin Hako. Naturwissenschaftler und Journalist. Reicht das?


Au, wenn Du Journalist bist, dann bist Du entweder ne arme Socke oder wirst übertariflich bezahlt.
Außerdem verstehe ich nicht, dass Du so unprofessionell in Foren schreibst und nicht DEIN Medium zur Verbreitung Deiner STIKO-konformen Botschaften nutzst - denn das wäre ja nun kein Kunststück? Oder ist Deine Schreibe sonst auch so mittelmäßig wie hier? Oder wird vielleicht beanstandet, dass bei Deinen Machwerken der Mensch nicht vorkommt? Oder schreibst Du nur in Fachliteratur, die aus Deiner Sicht eigentlich nur die Falschen erreichen kann?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 00:22:42 
cherrymuffin
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Hako schrieb:
Zitat:
cherrymuffin schrieb:
Zitat:
Also, ich frage mich warum Antibiotika eingesetzt werden soll???!
Erstmal wurde doch keine Bakterien/Viren-Bestimmung vorgenommen, oder???
Keuchhusten wurde auch nicht 100%ig diagnostiziert, hätte ja auch beides eine ach sooo teure und für die Kinder ach sooo unerträgliche Blutabnahme gekostet!

Die AB sind allein schon deshalb angesagt weil man eine weitere Infektion verhindern will.


Nun das alte Thema. Antibiotika zur Vorsorge. Mein Kind hat also im Fall der Fälle eine Virusinfektion. Vorsorglich gebe ich dann Antibiotika, welches den Körper weiter schwächt und die Darmflora zerstört. So bin ich dann auf der sicheren Seite. :X
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 11:56:00 
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cherrymuffin schrieb:
Zitat:
Nun das alte Thema. Antibiotika zur Vorsorge. Mein Kind hat also im Fall der Fälle eine Virusinfektion. Vorsorglich gebe ich dann Antibiotika, welches den Körper weiter schwächt und die Darmflora zerstört. So bin ich dann auf der sicheren Seite.

Ok. Dann also AB erst wenn die Lungenentzündung oder Otitis media schon da ist.

Dann haste Keuchhusten, eine Pneumonie und erst recht eine geschwächte Darmflora. Viel Vergnügen damit.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 12:40:34 
Liesa
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Ach Hako, Du machst Dir zuviele Gedanken um Deine Mitmenschen. Tritt doch lieber in eine Kirche ein, da wäre Dein Heiligenschein richtig. :give_heart:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 12:46:17 
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Liesa schrieb:
Zitat:
Ach Hako, Du machst Dir zuviele Gedanken um Deine Mitmenschen. Tritt doch lieber in eine Kirche ein, da wäre Dein Heiligenschein richtig.

Das soll eine Antwort auf meinen Einwand sein?

Hälst du den nicht für berechtigt?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 12:58:00 
Liesa
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Ach Hako, wenn Du der Arzt meines Keuchhustenkindes wärst, dann könnten wir drüber reden.
Aber da unsere Ärztin 3x Otitis media bei 4 Kindern in 36 Kinderjahren ohne Antibiotika therapiert hat, würde ich doch hoffen, dass sie nicht gerade Urlaub macht, wenn in meiner Familie Keuchhusten vorkommt, und Du dann nicht zu allem Überfluß ihr Vertreter bist ...:)
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 13:13:58 
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Liesa schrieb:
Zitat:
3x Otitis media bei 4 Kindern


Wie kann man bei 4 Kindern 3x Otitis media behandeln? Siamesische Zwillinge die an den Ohren zusammengewachsen sind?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 13:29:16 
Liesa
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Och Hakolein, Du bist doch der mit den mathematischen Ambitionen. Da gäbe es diverse Möglichkeiten, soll ich das man als Grundschul-Textaufgabe formulieren???

Aber eh Du Deine mathematischen Fähigkeiten für Nebensächlichkeiten vergeuden musst, es war so:

Zwei Kinder hatten nie eine Otitis media, die beiden anderen schon, davon eins 1x und eins 2x.

Es ist beileibe nicht so, dass jeder Mensch mindestens eine Otitis media durchmacht. Hattest Du das gedacht?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 13:30:31 
BrigitteE
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Zitat:
Wie kann man bei 4 Kindern 3x Otitis media behandeln? Siamesische Zwillinge die an den Ohren zusammengewachsen sind?

AUA- Hako das tut jetzt aber wirklich weh......
Hattest du in der Grundschule Masern, Mumps und Röteln und konntest nicht in die Schule gehen?

Frag mal in der 1. Klasse wie es möglich ist, dass bei 4 Kinder 3 krank werden oder
ob es evtl. möglich ist, dass 1 Kind 3x krank wird, oder 2 Kinder je 1x und 2x .......

:lol: :lol: :lol: :lol:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 13:31:43 
BrigitteE
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Ach Liesa!

Ich hatte meine Masern schon im Kindergartenalter und habs gleich kapiert -:laugh: :laugh: :laugh:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 13:32:38 
Liesa
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Hallo Brigitte! Hätten wir uns so doof angestellt, hätte es wieder geheißen, die Globuli sind Schuld. :woohoo:
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 14:59:58 
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Liesa schrieb:
Zitat:
Zwei Kinder hatten nie eine Otitis media, die beiden anderen schon, davon eins 1x und eins 2x.


Also hat sie 3x Otitis media an zwei Kindern behandelt.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 15:21:53 
Liesa
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Nein, es ist schon wichtig, dass es 3 Fälle bei vier Kindern waren. Denn so wie Du liest, hättest Du mir wieder unterstellt, dass 1 Kind 3 Otitiden hatte - was für Dich dann wieder eine willkommene Andock-Stelle gewesen wäre zum Schulmeistern. So nach der Art *stirnrunzel* Ich weiß ja nicht ... bei so häufigen Rezidiven ... grob fahrlässig ...

Und es ging mir darum, dass man bei solchen leichteren Fällen auch ohne Antibiotika auskommt.

Das war schließlich der Ausgangspunkt. Du hörst dann immer die Flöhe husten, die dann unter Garantie Lungenentzündung und sonst was kriegen. Aber bei uns wars eben nicht so.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 15:31:12 
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Liesa schrieb:
Zitat:
Nein, es ist schon wichtig, dass es 3 Fälle bei vier Kindern waren. Denn so wie Du liest, hättest Du mir wieder unterstellt, dass 1 Kind 3 Otitiden hatte - was für Dich dann wieder eine willkommene Andock-Stelle gewesen wäre zum Schulmeistern. So nach der Art *stirnrunzel* Ich weiß ja nicht ... bei so häufigen Rezidiven ... grob fahrlässig ...

Ob ein oder zwei ist dann auch wurscht.
Zitat:
Und es ging mir darum, dass man bei solchen leichteren Fällen auch ohne Antibiotika auskommt

Ich stimme zu.

Woher weiß man ob ein Fall leicht ist?

Zitat:
Das war schließlich der Ausgangspunkt. Du hörst dann immer die Flöhe husten, die dann unter Garantie Lungenentzündung und sonst was kriegen. Aber bei uns wars eben nicht so.

Das ist auch \"nur\" bei 15-20% so, demnach nicht bei jedem. Aber sicherlich oft genug dass man unter bestimmten Umständen auf Nummer Sicher gehen sollte.
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 15:38:21 
Liesa
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Woher weiß man ob ein Fall leicht ist?

fragst Du -

nun, für so eine Einschätzung (plus anschließender Therapie) konsultiere ich einen Arzt. Du nicht?
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 Betreff:Aw: Keuchhusten.. 18-02-2008 15:39:24 
Liesa
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und P. S. Woher weißt Du, dass mein Arzt in bestimmten Fällen nicht auf Nummer sicher geht? Immer diese Schulmeisterei, schlimm.
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