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Impfschaden Forum :: Sonstiges |
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Betreff:Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
09-04-2008 12:57:06
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| Tuberkulinum |
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| Fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 01-06-2007 08:03:35
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Das ist doch der Witz schlechthin.
Die UEFA rät zur Zeckenimpfung!!!
http://www.kurier.at/sportundmotor/146959.php
Das österreichische Gesundheitsministerium hatte bezüglich der Zecken-Gefahr am vergangenen Freitag darauf hingewiesen, dass jede Massenveranstaltung für alle Teilnehmer - Sportler und Zuschauer - epidemiologisch gesehen, auch ein erhöhtes Infektionsrisiko darstelle. Deshalb sollte jeder seinen Impfstatus überprüfen und fehlende Impfungen nachholen.
Jetzt versucht man es schon mit allen Tricks, die Leute zu veunsichern. Weil in Fussballstadien auch so viele Zecken lauern 
Oder haben wir etwas verpasst? Vielleicht finden die Euro08 ja nicht im Stadium, sondern auf Waldboltzplätzen statt.
Peter |
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Zuletzt geändert am: 09-04-2008 17:29:48 von admin aus folgendem Grund Tuberkulinum bat um Änderung des Titels |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
09-04-2008 19:51:38
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
09-04-2008 19:58:02
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| JimPansen |
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| Fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 22-06-2007 00:10:40
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1.) Wie sollen die Zecken ins Stadion kommen? Normalerweise hängen die an wilden Tieren, z.B. an Rehen, Vögeln, Mäusen - daher kommen auch die Krankheitserreger, die die Zecken mitunter in sich tragen.
Rehe kommen nicht ins Stadium, und für Vögel und Mäuse ist so ein Stadium reichlich langweilig - außer Gras wächst da nichts. Der Boden ist festgetrampelt (unschön für Mäuse), Bäume und Gebüsch gibts nicht (uninteressant für Vögel), das Gras ist kurz geschnitten (blöd für Zecken) und außerdem rennen regelmäßig 23 Krachmacher auf dem Feld auf und ab.
2.) Wenn das österreichische Gesundheitsministerium das tatsächlich so gesagt hat, dann gehört es komplett entlassen.
Weder Borreliose noch FSME sind ansteckend. Also nix mit Epidemie.
Wahrscheinlich mal wieder falsch recherchiert - das Infektionsrisiko bezog sich vermutlich gar nicht auf FSME oder Borreliose.
MfG
Jim |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
09-04-2008 22:20:10
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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BrigitteE schrieb:
Zitat:
Aber vielleicht kann uns unser allseits geschätzter Paprika erklären was es mit dieser Epidemie auf sich hat?
Klar. Das ist einfach schlampig geschrieben. Kann man sich viellicht drüber lustig machen wenn man sonst grade nichts zu lachen hat.
Wenn sich die Masernepidemie bis zum Sommer hält könnte es zu diesem Szenario kommen. In Salzburg bekommt man grade gezeigt wie ansteckend die sind. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
10-04-2008 08:39:15
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| Tuberkulinum |
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| Fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 01-06-2007 08:03:35
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Zitat:
Wenn sich die Masernepidemie bis zum Sommer hält könnte es zu diesem Szenario kommen. In Salzburg bekommt man grade gezeigt wie ansteckend die sind.
Sag mal von Deiner Masern-Monomanie kommst Du einfach nicht weg? Hier geht es nicht um Masern , sondern mal um FSME. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
10-04-2008 09:23:36
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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Tuberkulinum schrieb:
Zitat:
Sag mal von Deiner Masern-Monomanie kommst Du einfach nicht weg? Hier geht es nicht um Masern , sondern mal um FSME.
1. Interpretiere ich den Satz dass jede Massenveranstaltung für alle Teilnehmer - Sportler und Zuschauer - epidemiologisch gesehen, auch ein erhöhtes Infektionsrisiko darstelle. Deshalb sollte jeder seinen Impfstatus überprüfen und fehlende Impfungen nachholen. dahingehend dass damit der gesamte Impfstatus gemeint ist und nicht explizit die FSME nachgeholt werden soll, sondern \"Impfungen\" (Plural). Das ist der der Punkt an dem ich den Artikel für schlecht geschrieben halte.
2. Gibt es nunmal grade eine Masernwelle in einem Austragungsort. Und wenn schon nicht FSME eine Epidemie auslöst (was sicherlich Quatsch ist), kann man doch mal auf die real dahinterstehende Gefahr hinweisen, oder nicht? Das Beispiel Salzburg mit den hohen Ansteckungsraten zeigt doch wie schwerwiegend das Problem bei eingem Kontakt ist. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
29-04-2008 15:23:20
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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es gab hier (in österreich) mal eine werbung für die impfung, da sind tatsächlich überdimensionale zecken die wanderer im wald angesprungen!!

warum in österreich die zeckenimpfung so propagiert wird, hat gründe:
die firma baxter (die in österreich am meisten durch genau diese impfung einnimmt) macht auch die offiziellen studien zur gefährlichkeit der zecken. alles klar? das das nicht sein dürfte, interessiert die regierung seltsamerweise nicht.... |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
29-04-2008 15:28:41
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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es ist noch krasser: die meisten stadien bei uns (österreich) haben KUNSTRASEN. ))))
wenn man da zecken haben möchte, müsste man sie schon künstlich dorthin bringen.

hier ein sehr interessanter bericht dazu, wie das mit der zeckenimpfung in österreich so gehandhabt wird. (zum glück komme ich von einem ort nahe der bayrischen grenze und hatte schon immer die chance, mir mehr meinungen einzuholen. derstandard |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 08:08:18
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| Anke |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 15-11-2007 08:51:57
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Interessanter Artikel!
Also selbst im Hochrisikogebiet ist nur jede 1000. Zecke infiziert, und selbst wenn man von so einer Zecke erwischt wird, ist die Chance zu erkranken sehr gering und noch geringer ist die Chance, bleibende Schäden zu kriegen.
Wenn man sich dann die vielen Berichte über Impfkomplikationen anguckt, steht das in keinem Verhältnis. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 08:34:57
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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Anke schrieb:
Zitat:
Interessanter Artikel!
Also selbst im Hochrisikogebiet ist nur jede 1000. Zecke infiziert, und selbst wenn man von so einer Zecke erwischt wird, ist die Chance zu erkranken sehr gering und noch geringer ist die Chance, bleibende Schäden zu kriegen.
Wenn man sich dann die vielen Berichte über Impfkomplikationen anguckt, steht das in keinem Verhältnis.
2005 sind von den 100 erkrankten Personen drei verstorben. Bei einer Impfrate von 88%.
Irgendwie passt die Realität nicht mit dem zusammen was sich der Autor da zusammenreimt. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 09:43:49
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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bei einer ANGEBLICHEN impfrate von 88% - nix genaues weiß man nicht, baxter rückt die zahlen nicht raus. (es heißt in österreich, die menschen wären \"impfmuffel\" - die tatsache sieht anders aus: noch nie wurden so viele menschen wie heute geimpft.)
schauen sie sich alleine die daten des PEI an. sogar die geben 7 tote durch die impfung und 36 mal bleibende schäden an. (und ich weiß, dass die wenigsten ärzte trotz meldepflicht impfschäden weiterleiten - ich weiß auch warum: in österreich gibts eine regelrechte impfmafia, die schon so manchem arzt seinen job gekostet hat, nur weil er nicht impfen wollte)
woher haben sie die zahl aus dem jahr 2005? |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 10:24:09
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
bei einer ANGEBLICHEN impfrate von 88% - nix genaues weiß man nicht, baxter rückt die zahlen nicht raus. (es heißt in österreich, die menschen wären \"impfmuffel\" - die tatsache sieht anders aus: noch nie wurden so viele menschen wie heute geimpft.)
Du gehst davon aus dass die Impfrate noch höher ist?
Zitat:
schauen sie sich alleine die daten des PEI an. sogar die geben 7 tote durch die impfung und 36 mal bleibende schäden an.
Nein. Geben sie nicht.
Zitat:
woher haben sie die zahl aus dem jahr 2005?
google hilft. Da findet man reichlich Quellen. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 10:32:18
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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paprika,
nein, ich gehe nicht davon aus. es handelt sich hier um gesamtimpfzahlen. es könnten also wesentlich weniger leute gegen zecken geimpft sein. (obwohl auf platz 1 der baxter-einnahmequellen auch 2007 wieder die zeckenimpfung stand - ich mutmaße also, es sind viele geimpft)
natürlich tun sie das. PEI ist die einzige offizielle stelle, an der man überhaupt daten dazu bekommt. (was mich stutzig macht. ich denke, es sollte mehr stellen geben - auch regionale, die darüber daten führen)
wenn´s so reichlich quellen gibt - bitte seien sie so lieb und schicken mir einen link?
wäre sehr dankbar dafür. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 10:55:15
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
paprika,
nein, ich gehe nicht davon aus. es handelt sich hier um gesamtimpfzahlen. es könnten also wesentlich weniger leute gegen zecken geimpft sein. (obwohl auf platz 1 der baxter-einnahmequellen auch 2007 wieder die zeckenimpfung stand - ich mutmaße also, es sind viele geimpft)
Ich nehme mal an dass die Impfrate in den Hochrisikogebieten recht hoch ist. Es ist auch müßig darüber zu streiten. In jedem Fall sterben Leute an FSME, da kann der Autor noch so lange die Zahl kleinrechnen und das Problem verharmlosen. Die Impfrate sagt eigentlich nur aus mit wieviel man die reale Zahl an Todesfällen multiplizieren muss um auf die Zahl zu kommen die sich ohne Impfung einstellen muss.
Zitat:
natürlich tun sie das. PEI ist die einzige offizielle stelle, an der man überhaupt daten dazu bekommt. (was mich stutzig macht. ich denke, es sollte mehr stellen geben - auch regionale, die darüber daten führen)
Nein. Das tun sie nicht. Wo bitte sagt das PEI dass die FSME-Impfung 7 Todefälle verursacht hat?
Zitat:
wenn´s so reichlich quellen gibt - bitte seien sie so lieb und schicken mir einen link?
wäre sehr dankbar dafür.
Ich helfe gerne Leuten die nicht in der Lage sind \"FSME\" und \"Österreich\" in das google-Suchfeld einzugeben:
http://kuerzer.de/extrafuerpresonic |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 11:35:05
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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1. sind nur wenige gebiete in österreich \"hochrisikogebiet\" (= 1 von 1000 zecken trägt das FSME-virus), geimpft wird im ganzen land, auch in gebieten, in denen es FSME nicht gibt. die zahlen \"hochzurechnen\" ist unsinn. man braucht sich nur die zahlen vor der impfung anzuschauen, die waren nicht besonders hoch.
2. impfschadensdatenbank? (man kann beim pei auch daten VOR 2001 anfordern - leider gab es bis dahin nicht mal eine meldepflicht, daher sind die daten verwaschen.
3. eine apotheker-seite als \"unabhängige quelle??? (nochmal zur info: studienbeauftragter, werbebeauftragter und zeckenimpfungs-erzeuger sind in österreich nicht getrennt. alles macht die firma baxter.) in österreich gibt es keine stelle, an der man impfschäden gesamt erfragen könnte. auch interessant, gell? (man könnt alle einzelnen gesundheitsämter durchrufen. offiziell gibt es in österreich keine impfschäden. da ich alleine zwei schwere fälle von impfschäden bei FSME kenne, gibt mir das zu denken) |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 11:53:35
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
1. sind nur wenige gebiete in österreich \"hochrisikogebiet\" (= 1 von 1000 zecken trägt das FSME-virus), geimpft wird im ganzen land, auch in gebieten, in denen es FSME nicht gibt. die zahlen \"hochzurechnen\" ist unsinn. man braucht sich nur die zahlen vor der impfung anzuschauen, die waren nicht besonders hoch.
Mehrere tausend Fälle jährlich in Österreich. Davon sind 1-2% gestorben.
Und nein, die Quellen suchst du dir gefälligst selbst raus. Das ist total simpel und ich bin nicht dein Butler.
Zitat:
2. impfschadensdatenbank? (man kann beim pei auch daten VOR 2001 anfordern - leider gab es bis dahin nicht mal eine meldepflicht, daher sind die daten verwaschen.
Das ist keine Impfschadensbank. Die Leute vom PEI haben sich die Mühe gemacht auf sieben Seiten zu erklären wie diese Zahlen zustande kommen und zu bewerten sind. Leider haben sie damit wohl nicht jeden xxxxxxxxx erreicht. Vielleicht probierst du es nochmal.
Zitat:
3. eine apotheker-seite als \"unabhängige quelle???
Ich hätte dir jetzt auch einen Impfgegner als Quelle nennen können aber ich mache sicher keine Werbung für die. Diese drei Todesfälle sind völlig unbestritten, zumindest unter Leuten die man halbwegs als zurechnungsfähig bezeichnen würde. |
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Zuletzt geändert am: 30-04-2008 11:57:41 von admin aus folgendem Grund Beleidigungen |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 12:52:23
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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1. auf höfliche bitten erhält man von ihnen rotzige antworten. das halte ich für keine gute diskussionsgrundlage. (die zahlen vor der impfung variieren übrigens von 400-700 fällen pro jahr, gesichterte daten gibt es nicht - v.a. deswegen, weil sich das alles vor 2001 abgespielt hat)
2. die seite ist die einzige, wo man ÜBERHAUPT offiziell berichte über impfschäden bekommt. (und ja, ich hab die sieben seiten entschuldigung schon gelesen. dass das PEI das nötig hat, wundert mich)
3. ihnen ist schon klar, dass eine seite von jemandem, der ein produkt (mit super absatz!!) verkauft, das produkt in keiner weise schlecht machen wird, oder? daher kann man eine apotheker-seite nicht als quelle für objektive zahlen verwenden. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 13:46:38
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
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...zum Thema FSME Todesfall kann ich persönlich sagen, daß bei meinem letzten Zahnarztbesuch mir meine Zahnärztin berichtete, daß sie letzte Woche bei einer Beerdigung war: Tod nach FSME Impfung! Es handelte sich dabei um einen vorher kerngesunden, sportlichen jungen Mann.
Paprika, Du kannst mit was für Quellen auch immer kommen...das sind alles Quellen, die Interessenkonflickte mit der Pharma haben (von Dir nicht anders zu erwarten ). Das PEI hat die ja auch reichlich (die Experten mit den falschen Freunden)! ...das ist ja auch der Hammer, dass man denen auch nicht glauben kann. Es wird alles zu Gunsten der Impfung schön geredet und geschrieben...Masernkomplikationen werden dazugedichtet und Impfschäden vertuscht. So ist\'s nun mal und wird\'s wohl noch ne Weile bleiben. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 13:58:27
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ah, da gehts mir ähnlich wie ihnen.
ich wäre nie so impfkritisch geworden, wenn nicht während meiner schulzeit zwei mädchen schwere impfschäden von der FSME-impfung gehabt hätten (1x koma, 1x intensivstation). beide konnten zum glück gerettet werden und sind heute sogar beschwerdefrei.
die 7 seiten, die man lesen muss, bis man zur PEI datenbank kommt, klingen wie eine einzige entschuldigung an der pharmafirma.... ich hätte mir nicht gedacht, dass seriöse wissenschaftler das nötig hätten. allerdings gibts offiziell ja überhaupt keine stellen, die die daten der impfschäden erheben. zumindest nicht in österreich. man könnte nur alle gesundheitsämter einzeln anrufen.
was ich auch krass finde: eltern werden nicht ernstgenommen, wenn ihr kind einen impfschaden hat. und was ihre eigenen kinder angeht, sind eltern für mich die einzigen experten, die´s gibt. die sind v.a. auch die ersten, die merken, wenn mit ihrem kind was nicht stimmt. wenn die also behaupten, nach der impfung hätten symptome angefangen, glaube ich denen weit mehr als jedem arzt. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 14:57:06
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
1. auf höfliche bitten erhält man von ihnen rotzige antworten. das halte ich für keine gute diskussionsgrundlage. (die zahlen vor der impfung variieren übrigens von 400-700 fällen pro jahr, gesichterte daten gibt es nicht - v.a. deswegen, weil sich das alles vor 2001 abgespielt hat)
Guck mal! Hast ja doch googlen können!
Zitat:
2. die seite ist die einzige, wo man ÜBERHAUPT offiziell berichte über impfschäden bekommt. (und ja, ich hab die sieben seiten entschuldigung schon gelesen. dass das PEI das nötig hat, wundert mich)
Gelesen, aber nicht verstanden, offenbar.
Zitat:
3. ihnen ist schon klar, dass eine seite von jemandem, der ein produkt (mit super absatz!!) verkauft, das produkt in keiner weise schlecht machen wird, oder? daher kann man eine apotheker-seite nicht als quelle für objektive zahlen verwenden.
Ich hoffe du betrachtest die Seite auf der du dich grade befindest genauso kritisch. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 15:13:02
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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1. googeln? das brauch ich nicht. papier ist mir lieber.
2. ich hab sogar das zwischen den zeilen verstanden. 
3. interessanterweise hat diese seite mir mehr logisch nachvollziehbares material liefern können als manche als seriös betitelte seiten (auch nach nachfrage!). kritisch bin ich sowieso. sonst wäre ich nicht hier gelandet. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 15:22:33
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
3. interessanterweise hat diese seite mir mehr logisch nachvollziehbares material liefern können als manche als seriös betitelte seiten (auch nach nachfrage!). kritisch bin ich sowieso. sonst wäre ich nicht hier gelandet.
Logisch hört sich das für einen Laien immer an, das ist der Trick.
Eine kritische Einstellung ersetzt kein Fachwissen. Das hast du nicht, sonst müsstest du die Seiten anders beurteilen. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 15:51:57
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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warum nur können die wissenschaftler, die pro impfungen sind, nur so schlecht und unlogisch argumentieren, frag ich mich dann.
bisher konnte mich einfach keiner überzeugen. (nicht überreden!) |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 15:59:40
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Mitglied seit: 21-05-2012 15:02:19
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presonic schrieb:
Zitat:
warum nur können die wissenschaftler, die pro impfungen sind, nur so schlecht und unlogisch argumentieren, frag ich mich dann.
bisher konnte mich einfach keiner überzeugen. (nicht überreden!)
Manchmal ist es sinnlos. |
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Betreff:Aw: Zeckenalarm im Fussballstadion: Oberwitz der UEFA..
30-04-2008 17:24:38
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
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ja, paprika, manchmal sind wissenschaftler wirklich sinnlos. |
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