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Impfschaden Forum :: Sonstiges |
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Betreff:bakterien, würmer und viren - voll super..
08-06-2008 12:33:18
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ich hab auf malamuds website einen bericht gefunden, der mich echt bewegt hat und mich in meiner ansicht über das leben bestärkt hat. in dieser welt gibt es keine guten menschen, die dauernd gegen böse bakterien und viren kämpfen, sondern eine symbiose aus mensch, bakterien, würmern, viren. und: die natur hat sich was dabei gedacht!
http://www.ehgartners.info/ausgabe_artikel.php?nr=7
ich möchte das einfach mit euch teilen und mich auf diesem wege bei malamud für die erkenntnis bedanken. 
lg
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
09-06-2008 15:17:48
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| Anke |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 15-11-2007 08:51:57
Beiträge: 410
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Hallo presonic,
sehr interessant, der Artikel.Ich werde mir das Buch sicher auch kaufen.
Ich habe schon mal irgendwo gelesen,dass wenn man als Kind mal eine Wurminfektion hatte,vor Morbus Chron geschützt ist.
Und es ist ja auch schon lange bekannt, dass übertriebene Hygiene zu Allergien führen kann.
Leider wird im Fernsehen immer noch Werbung für Sagrotan gemacht.Immer schön das Klo damit putzen!
Dabei ist der Kühlschrank in den meisten Haushalten mit viel mehr Keimen besetzt als das Klo. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
09-06-2008 15:32:22
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ha, das mit dem kühlschrank hab ich auch schon mal wo gelesen. dicht gefolgt vom schwamm in der küche und dem handy.
schön, dass wir uns alle mit dem größten keimträger gern im gesicht rumfuchteln. handy-telefonieren ist also doch gesund. hehehe.  |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
09-06-2008 16:32:57
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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...Hallochen Ihr alle!
...vor Produkten, die in der TV-Werbung zu sehen sind, sollte man sich eh in Acht nehmen und lieber die Finger davon lassen...denn gesund sind die fast alle nicht!
Das betrifft nicht nur die ganzen Pharmakas, sondern z.B. auch was die Nahrung angeht... Guckt nur mal beim Kauf schon auf die Zutatenliste...da freut sich der Chemiker!
Tja, aus Schaden wird man eben klug. Ich schau mir vieles jetzt genauer an...was ich esse und auch, was der Doktor so empfiehlt.
...es wollen eben leider nicht alle unser Bestes!
VG
Kat |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
09-06-2008 16:52:32
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ha, da fällt mir nur ein buch ein, das ich neulich gelesen habe:
http://www.amazon.de/Prost-Mahlzeit-Wohl-bekomms-Bestseller/dp/346203670X
udo pollmer bringts wirklich auf den punkt. als lebensmittelchemiker hat er auch leicht reden.
ist, wie alle seine bücher, übrigens super amüsant geschrieben. auch für leute, die sich nicht so auskennen in der materie, verdaulich. dafür sind viele dinge, von denen man glaubt, sie wären ach so ungesund eigentlich gar nicht ungesund....
danke für die anregung, kat!
lg
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 10:09:44
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| Nessie |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 16-10-2007 16:25:29
Beiträge: 168
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Hallihallo :o)
Ketzerische Frage:
Widersprecht Ihr Euch nicht...
Verbessern und Ausrotten von Krankheiten aufgrund deutlich verbesserter Hygiene und Nahrung.
Natürlich nicht durch die Impfung.
Aber die Nahrung ist heute qualitativ ja soooo schlecht. Und erst die übertriebene Hygiene - hach-Gott-hach-Gott.
Sooooo stimmig wie manche von Euch ihr Weltbild sehen, kanns ja doch nicht sein.
Zum Thema selbst:
Schön, ich bin vor M. Crohn sicher, weil ich eine Wurminfektion hatte. Dafür krieg ich dann eine Leberzirrhose? Das ist das mit dem Teufel und dem Beelzebub...
ketzerische Grüße, Nessie |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 10:58:56
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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liebe nessie,
wenn ich davon ausgehe, dass es die menge macht (also nicht zu viel bakterien, viren etc. durch mangelnde hygiene und auch nicht zu wenig bakterien und viren durch impfen, hypersauberkeit und co.), dann passt das alles wunderbar zusammen.
und dass wir an irgendwas sterben werden, können wir sowieso nicht verhindern. aber wenigstens halbwegs gut leben bis dahin wäre das ziel.
lg und schönen tag
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 11:09:53
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Hallo an alle!
Der Unterschied zu früher ist der, daß es zumind. in D bzw. Europa für fast alle ausreichend Essen gibt. Das ist schon mal ein wichtiger Punkt. Ein Mensch, der kurz vorm Hungertod steht, ist ganz sicher auch empfänglich für die allermögl. Krankheiten. Das war hier wohl damit gemeint.
Klar ernähren sich viele ungesund mit Fast food und allerlei Lebensmittelzusätzen. Doch wer denn will, kann sich auch gesund ernähren (man darf nur nicht zu faul sein, also viele wollen doch das Essen nur mal fix 3min in der Microwelle aufwärmen.
Seit der Sache mit meinem Sohn habe ich mir wirklich viele Gedanken gemacht und hab viel gelesen. Bin dadurch nicht nur impfkritisch geworden, sondern habe auch auf anderen Bereichen einiges überdacht und geändert (z.B. eben Ernährung ...hab sinnlose Weißmehlprodukte und Industriezucker weitgehend von den Hauptmahlzeiten entfernt, dafür viel Gemüse und Vollkornprodukte und was ich total daneben finde ist Wurst, die Nitrit und Käse, der Nitrat enthält (wenn man sucht und die Zutatenliste studiert, findet man auch Wurst und Käse ohne Nitrat/Nitrit ...ohne Nitritpökelsalz)...genauso daneben finde ich die Aromen und Geschmacksverstärker. Gute und frische Lebensmittel brauchen doch keinen Geschmacksverstärker oder Aroma. ...die ganzen Aroma-Limos mit Haufenweise Zucker; sowas kann doch nicht gut sein, den Flüssigkeitshaushalt damit zu regulieren.
Meine Kinder haben in der Schule Kameraden, wo die Brotbüchse mit süßen Zucker- oder Schokorieglen voll ist und als Getränk haben die Cola mit.
Find ich schon schlimm...
Aber kann ja jeder machen, wie er will...genauso wie Impfen -
VG
Kat |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 11:29:15
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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stimmt. bei der ernährung lässt sich einiges machen. alleine das weglassen diverser zusatzstoffe ist schon mal super (keine süßstoffe, nichts, was sich \"aroma\" nennt, keine farbstoffe, keine vitamin- und mineralstoffzusätze etc.).
bei produkten aus körnern bin ich kritisch dem vollkorn gegenüber. industriell hergestellte vollkornprodukte sind nämlich oft falsch behandelt (dann sind die giftstoffe aus dem korn noch drin - muss also unbedingt natursauerteig sein - dann rastet das zeug nämlich lang genug und bakterien fressen die giftigen stoffe auf) oder mit zuckercouleur eingefärbt. (in österreich gibts das alles zum glück nicht - wir sind ein brotesserland und beim brot extrem kritisch, billiges brot kommt bei uns nirgends auf den tisch)
muss da wieder mal die bücher von udo pollmer empfehlen. der lebensmittelchemiker zeigt nämlich ziemlich genau auf, wo in unserer nahrung der hund drin ist.
bei der schuljause muss ich sagen: es gibt dann noch so perversitäten wie schokoriegel gepaart mit cola light. da ist mir lieber, das kind trinkt eine zuckerlimo als sich den süßstoff-sch*** reinzuziehen. (der übrigens dick macht, aber das wisst ihr wahrscheinlich eh)
was ich noch jedem empfehlen kann, sind simple atemübungen. die lassen einen nämlich lernen, dass man den körper mehr spürt und so merkt man ziemlich schnell, wenn was nicht passt, bzw. wenn alles im lot ist. klingt total simpel, bringt unheimlich viel. (bin erst durchs singen da drauf gekommen, singen macht einen- eben wegen der vielen atem- und körperspannungsübungen - ziemlich gesund. )
ganz liebe grüße
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 13:20:55
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Hi presonic...mit den Giftstoffen im Vollkorn...meinst Du damit die Problematik mit der Phytinsäure...also dass erst Phytase gebildet werden sollte...was durch Sauerteigführung gut passiert...aber auch durch Hefezusatz (denn mein Kleiner darf ja, wie ich schon oft geschrieben, kein Roggen, Weizen, Dinkel essen und somit keinen Sauerteig...zum Glück darf bzw. verträgt er Hefe!).
Was ist mit Frischkornbrei...reicht langes Einweichen???
kennst Du Dich aus damit, kannst Du kurz was dazu sagen ?
Hatte vor längerer zeit mal \"Methusalemernährung\" gelesen. Superbuch von ...warte mal, suche Link:
http://www.mueller-burzler.de/
Der HP Henning Müller-Burzler macht mir guten Eindruck...Buch find ich gut...ganz gut geschrieben und erklärt. Naja, manche Sachen sind irgendwie zu schwer für mich...mit der Trennkost (außerdem ess ich doch ganz gern ab und zu Fleisch und meine Kiddis auch) und das mit den Yin/Yang Energien muss ich mir nochmal in Ruhe durchlesen (komme ja zu nix zu Haus und Ruhe habe ich auch ni zwischen den 3 Kiddis).
Ich war in einer Haut/Allergie-Spezialklinik in Thüringen und die legen hohen Wert auf Ernährung...dort gab es eine Ernährungsberatung und ich hab das Buch mal verborgt. Es wurde mir von dort versichert, daß das ok ist, was drin steht und sich mit den Konzepten der Klinik deckt.
kennst Du es, presonic?
...vielleicht sollten wir neues Thema beginnen, sonst wird Admin sauer??? |
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Zuletzt geändert am: 13-06-2008 13:23:03 von kat aus folgendem Grund |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 13:26:19
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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http://www.panap.de/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=4
hab nochmal gesucht...als der Horror mit meinem Kleinen losging, hab ich angefangen zu recherchieren und bin auf die Seite gestoßen (bes. wegen Neurodermitis).
Ich finde die Seite ganz gut und dadurch kam ich dann zum ersten Mal auch auf den Auslöser: Impfung!
http://www.panap.de/grund.htm |
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Zuletzt geändert am: 13-06-2008 13:31:04 von kat aus folgendem Grund |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
13-06-2008 14:59:10
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| Anke |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 15-11-2007 08:51:57
Beiträge: 410
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Nessie schrieb:
Zitat:
Verbessern und Ausrotten von Krankheiten aufgrund deutlich verbesserter Hygiene und Nahrung.
Zur Zeit der großen Seuchen war es um die Hygiene nun wirklich schlecht bestellt.Die Leute lebten praktisch mit ihren Viechern in einem Haus,also waren die Ratten und Flöhe nicht fern (Überträger der Pest).
Dazu kam dann noch die mangelnde und einseitige Ernährung.
Solche Zustände wünscht sich natürlich kein Mensch mehr zurück.
Zitat:
Aber die Nahrung ist heute qualitativ ja soooo schlecht. Und erst die übertriebene Hygiene - hach-Gott-hach-Gott.
Das Problem an der heutigen Nahrung ist denke ich, dass sie nicht mehr naturbelassen ist.Das fängt auf dem Feld an, ohne Pestizide kommt doch kein Bauer mehr aus.Dann wird die Nahrung mit allen möglichen Zusätzen versehen,damit sie uns erst schmecken kann.
Also die Nahrung war früher sicherlich sauberer und gesünder.Dafür war sie aber auch einseitiger, so dass es oft zu Mangelernährung kam.
Und was die Hygiene betrifft:Früher lebten die Menschen wie im Schweinestall und hatten dadurch oft Infektionen und Seuchen.
Heute wird es mit der Hygiene übertrieben, sodass unser Immunsystem sich zu langweilen anfängt und gegen den eigenen Körper kämpft.
Es muss wohl der goldene Mittelweg gefunden werden. Ein Kind muss auch mal im Dreck wühlen dürfen und Desinfektionsmittel haben in einem normalen Haushalt nichts zu suchen.Und wenn das Kind mal Würmer kriegt, ist das nichts Schlimmes.
Und gesunde Ernährung ist natürlich das A und O, um gesund zu bleiben. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
14-06-2008 11:49:42
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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hi kat, ja, genau das ist es, was ich meinte. hefebakterien können das ja auch recht gut. (wußte nicht genau, was dein kleiner nicht verträgt. ist aber ziemlich viel!! ohne weizen und roggen, das muss schwierig sein) ob einweichen reicht, weiß ich leider nicht. ich hab aber im zweifelsfall schon mal udo pollmer (den autor des buches) direkt angeschrieben und es kam eine sehr freundliche antwort zurück.
vielleicht findest du auch was auf seiner seite http://www.das-eule.de/.
pollmer schreibt aber, dass man es eigentlich leicht merkt, wenn mans nicht verträgt, nämlich indem man blähungen oder verdauungsprobleme bekommt.
das buch von dem du erzählst, kenne ich leider nicht, die kurzbeschreibung klingt recht interessant.
ein neues thread? ja, wär sinnvoll. obwohl: zu bakterien und würmern passt die darm- und ernährungsgeschichte ja eh dazu.
ganz liebe grüße und schönes wochenende!
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
14-06-2008 11:50:57
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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cool, danke, kat! |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 09:16:16
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| Nessie |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 16-10-2007 16:25:29
Beiträge: 168
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presonic schrieb:
Zitat:
hefebakterien können das ja auch recht gut.
Da schreibt der Fachmensch.
LG, Nessie |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 12:03:05
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Läster nur ruhig, Nessie...weißt Du\'s besser, so tu\'s uns doch kund!?
Danke presonic für die Info.
Ja, es ist schwer (sehr!) ...auch deswegen, weil mir beim Backen der \"Kleber\" also das Gluten fehlt. Ich gebe deshalb Johannisbrotkernmehl zu, damit geht\'s so.
Mittlerweile gelingt mir das Brot schon recht gut. Ich mach ihm auch Kekse und Fladen aus diesen Mehlen. Von der Fa. Werz gibt es auch ne Backmischung aus Reis, Mais, Hirse und Buchweizen (mit hefe, Johannisbrotkernmehl und Salz). Fa. Werz hat auch leckre Kekse (ohne Zucker!, nur mit Reissirup oder Honig gesüßt, was ich toll finde). Da sie aber teuer sind, mach ich die auch meist selbst.
Sprue oder Zöliakie-Kranke müssen ja auch so leben...es geht schon, hoffe aber, daß er die Allergien bald verloren hat.
Milchallergie scheint er schon fast verloren zu haben Hab ihm mal 2 Tropfen pure Milch gegeben und es ist nix passiert...auch Käse ging ohne Juckreiz ab. Butter isst er ja schon lange und verträgt sie gut. Sicher geht auch Sahne...beide haben ja kaum Milcheiweiß, nur eben Fett.
Will es aber noch nicht übertreiben.
Beim Ei weiß ich es noch nicht, auf Ei kann man ja recht gut verzichten. Nur mit dem Brot ist es schwer...besonders, wenn man in Urlaub will und auch in die Krippe muss ich ihm alles (Frühstück, Mittag, Vesper) jeden Tag neu zubereiten und mitgeben. Naja, da steht man jeden Tag nach dem Job noch abends in der Küche...
Der Lohn ist, dass es ihm besser geht und die Haut richtig gut geworden ist.
LG
Kat |
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Zuletzt geändert am: 16-06-2008 12:08:51 von kat aus folgendem Grund |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 12:55:42
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| Nessie |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 16-10-2007 16:25:29
Beiträge: 168
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kat schrieb:
Zitat:
Läster nur ruhig, Nessie...weißt Du\'s besser, so tu\'s uns doch kund!?
Hallo Kat, das hat NIX mit lästern zu tun.
Presonic führt sich hier auf, als hätte er die Weisheit gepachtet. Würmer, Viren und Bakterien sind toll.
Aha.
Wenn dann eine Aussage zu \"Hefebakterien\" kommt, weiß ich spätestens, wo ich dran bin.
Es zeigt einfach, dass er sein krudes Weltbild ohne vernünftige Infos aufgebaut hat.
Man muß kein Impfbefürworter oder Anhänger der Schulmedizin sein, um zu wissen (oder nachzuschlagen), das Hefen keine Bakterien sind, sondern eine eigenständige Form, die den Pilzen am nächsten kommt.
Du müßtest wissen, dass ich Meinungen sehr gut stehen lassen kann, auch wenn sie nicht meiner (naturwissenschaftlich - geprägten) entsprechen.
Aber solche einen Unsinn lasse ich gewöhnlich nicht unkommentiert stehen.
Ich finde es schade, dass impfkritische Menschen und / oder Impfgegner sich hier im Forum manchmal auf einen solchen Bockmist einlassen, nur weil ihnen der Poster Honig ums Maul schmiert.
Ich nehme Eure Erfahrungen ebenfalls ernst. Es tut mir mit Sicherheit leid, was Impfopfern passiert (auch wenn ich Impfschäden nicht so global galaktisch sehe wie einige andere hier, die schon eine Impfung wegen Fieber \"ausleiten\" müssen).
Manchmal glaube ich solche Leute wie Presonic machen sich einen Spaß mit Schulmedizin - geschädigten, indem sie krude Weltverschwörungstheorien immer wieder in die Öffentlichkeit zerren, um sie im Bewusstsein zu verankern. Gut dass es das Inet gibt, da findet sich zu jedem Quatsch ein (selbsternannter) Fachmann, der eine Studie gemacht hat... oder ein spezieller Verlag, der sich nur mit seltsamen und / oder esoterischen Dingen befasst.
Naja, der Großteil unter Euch ist vermutlich fähig, sich seine eigene Meinug zu bilden.
Traurige Grüße, Nessie |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 13:13:14
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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hefebakterien ist ein durchaus gängiger begriff, auch wenn hefen keine bakterien in dem sinne sind. googel mal. alleine zu diesem wort findest du 3.200 einträge.
außerdem gehts hier um eine grundaussage, die man auch verstehen kann, wenn das wort nicht 100% genau stimmt. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 13:18:29
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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nessie, du hast offenbar nicht viele einträge von mir gelesen, sonst wüsstest du genau, dass ich kein \"er\" bin.
der artikel ist deshalb einfach interessant, weil er die welt aus einer anderen sicht zeigt. (die übrigens der wissenschaft im heutigen sinn in keinster weise widerspricht, sondern viele dinge erklärt, die das bakteriozentrische weltbild nicht erklären kann)
keiner muss diesen artikel lesen, wenn er nicht will, ich denke aber, es gibt leute, die so etwas interessiert. daher hab ich ihn gepostet. man sollte immer offen sein für neues, v.a. wenn der bisherige weg vielen menschen schaden bringt.
je mehr man weiß, desto besser kann man sich eine meinung bilden.
in diesem sinne: fröhliches weiterposten
die presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 13:24:21
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Hallo Nessie, mit den Hefen...also da ging es doch um den Abbau der Phytinsäure, die die Nährstoffe an sich bindet und dem Körper dann nicht mehr zur Verfügung stehen. Dann kann man nämlich auch gleich nur Weißmehlprodukte essen, die eh kaum Nährstoffe haben (und auch keine Phytinsäure).
Presonic meinte doch mit ihrem Satz nicht, dass Pilze = Hefen sind...es ging ums Brotbacken und bei diesem Prozess passiert das mit dem Abbau der Phytinsäure bzw. sollte passieren.
Kann mich nur ni so genau erinnern, hatte das mal vor > einem Jahr gelesen, wie das funktioniert...da wird noch ein Enzym gebildet...Phytase...die übernimmt den Abbau, glaub ich.
...hab nun aber schon wieder so viel andere Bücher gelesen, daß ich det. Zusammenhänge vergessen habe.
Ich weiß aber noch, daß die Autoren in dem Buch die Sauerteigführung empfohlen haben, wo das besonders gut geht und aber auch bei Hefeteig ist das noch gut möglich.
...nur wären dann ja Fladen schlecht ( glaube, da waren lange Einweichzeiten wichtig?) und auch Kekse...da ist weder Sauerteig noch Hefe drin.
Mache mir da schon Gedanken ...eben weil mein Kleiner kein normales Sauerteigbrot essen darf, da er Weizen-, Dinkel-, Roggenallergie hat.
Aber wenn ich mal Zeit habe, werd ich in meinem Buch http://www.mueller-burzler.de/literatur_methusalem-ernaehrung_allergiefrei.html
weiterlesen...hatte es mir mal bestellt und auch angefangen zu lesen...da stand es drin, wie es funktioniert...auch über Frischkornbreie etc.
Ein gutes Buch, kann es wirklich jedem empfehlen, der auf gesunde Ernährung achten will. |
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Zuletzt geändert am: 16-06-2008 13:26:54 von kat aus folgendem Grund |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 13:31:02
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| Nessie |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 16-10-2007 16:25:29
Beiträge: 168
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Hallo Presonic,
es tut mir leid, dass ich Dir als Mann interpretiert habe, gelobe Besserung !
presonic schrieb:
Zitat:
hefebakterien ist ein durchaus gängiger begriff, auch wenn hefen keine bakterien in dem sinne sind. googel mal. alleine zu diesem wort findest du 3.200 einträge.
außerdem gehts hier um eine grundaussage, die man auch verstehen kann, wenn das wort nicht 100% genau stimmt.
Aber genau darum gehts ja gerade! Gibt es für Dich keine Veranlassung, an einem Text zu zweifeln, wenn sich dort schon so offensichliche Fehler befinden?
Ist ein Text per se gut, weil er sich gegen bestehende Vorstellungen (z.B. Schulmedizin) wendet??
Ich lasse mich gerne (auch mal) belehren. Aber Lehre nehme ich prinzipell nur von Menschen und Texten an, bei denen ich ein gewisses Gefühl des Vertrauens habe. GANZ BESTIMMT nicht von einem Menschen, der meint neue Wortschöpfungen verwirren die Leser schon so gut, dass sie hinterher auch das denken, was er will (wie offensichtlich der Verfasser des Artikels / Buchs).
Hier ist die Absicht besonders einfach. Hefe ist (für Otto-Normalverbraucher) gut. So bekommen gleich die Bakterien wieder nette Gesellschaft. Lasst Euch nicht verdummen!
Hallo Kat. Es ging mir um den Begriff \"Hefebakterien\". Der ist schon sowas von falsch (egal und wenn der Papst ihn persönlich benutzt), da brauche ich mich gar nicht mit Sauerteig zu beschäftigen. - da haben wir wohl an einander vorbei geschrieben.
Dennoch denke ich das gerade in einem Threat wo es darum geht \"Viren und Bakterien und Würmer sind toll\" darf ein SOLCHER Fehler nicht stehen.
Gruß, Nessie |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 13:38:29
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ich habe nichts aus einem text zitiert, sondern nur von was berichtet, das ich mal gelesen habe. das wort hefebakterien ist bei uns kein so unübliches wort, wenns auch nicht ganz richtig ist, daher verwendete ich es. (wir verwenden oft nicht ganz richtige ausdrücke in unserer sprache, wissen aber, dass die info ankommt - darum gehts ja, nicht?) dass du die unrichtigkeit des wortes ausgebessert hast, dafür danke ich dir. so kann kein zweifel entstehen, was ich gemeint hab, auch wenn ich es nicht ganz richtig ausgedrückt hab.
der text ist nicht deshalb gut, weil er gegen sich die schulmedizin wendet (er wendet sich übrigens nur gegen einen kleinen teil der schulmedizin), sondern der text ist ein guter text, der zufällig das leben aus einer anderen perspektive sieht. (man kann sein blickfeld nur erweitern, wenn man die dinge auch mal aus ner anderen perspektive sieht, glaub ich und denk dabei an \"oh captain, my captain!\" )
aber zurück zum thema: weißt du vielleicht, ob sich durch die giftstoffe aus vollkorn genau so entfernen lassen, wie durch hefen?
lg
die presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 15:19:33
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| Nessie |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 16-10-2007 16:25:29
Beiträge: 168
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Hallo Presonic,
ich habe keinerlei Ahnung, was Hefe für Giftstoffe entfernen soll.
Rein biochemisch läuft da nix anders ab als eine Vergärung. Das heißt Kohlenhydrate werden durch die Hefen in Alkohol und CO2 (Kohlendioxid) umgewandelt (das Gebäck \"geht auf\", weil \"Luft\" gebildet wird).
Mal ehrlich, mein Vater war Bäckermeister (mit eigener Bäckerei) und wie das bei kleinen Familienunternehmen so ist, bekommt man als Kind eine solche Ausbildung ja fast nebenbei...
Mir ist nicht bekannt, dass in Vollkornprodukten Giftstoffe sein sollten. Wenn dann am ehesten, wenn ein besonders \"ökologisch orientierter\" Mitmensch an der Qualität von Industrieprodukten zweifelt (was durchaus hin und wieder berechtigt ist) und selbst erntet und mahlt und Mutterkorn übersieht... Aber gewöhnlich passiert das pro Öko genau einmal. Wenn er Glück hat braucht er nur eine neue Leber. Hat er Pech, braucht er einen Sarg...
Ansonsten hab´ ich das große Glück, nicht besonders empfindlich auf Lebensmittel / Chemikalien / Impfungen zu reagieren und muß mir wenig Sorgen machen.
Tut mir leid, ich kann Dir da leider nicht helfen.
LG, Nessie |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 16:10:10
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Danke für Deine Mühe, Nessie!
Ich habe als Lehrling zu DDR Zeiten mal in ner gaaaanz alten Hefefabrik gearbeitet...nur kurz, aber daher weiß ich, daß dort die Pentosen (Zucker) verheft wurden. Ich musste dort im Labor Zuckergehalt, N2 etc. bestimmen. Die Hexosen haben sie in der Nachbarfabrik dann verspritet -
Hab mal kurz geschaut...naja so unproblematisch ist das auch heut zu tage nicht mit dem Mutterkorn.
2003 hat man in Brot-Proben erhöhte Mengen gefunden...bis auf 1 Probe waren alles andere konventionell hergestellte...
Roggen scheint wohl anfälliger zu sein... ?
Weißt Du noch mehr drüber?
...aber das mit dem Mutterkorn hat nix mit der Phytinsäure zu tun, die sich in jedem Vollkorn befindet...also besonders in den (gesunden)Randschichten. Im Weißmehl (also das gewöhnliche Typ 405) sind die Randschichten entfernt...d.h. von Haus aus kaum Nährstoffe aber auch kaum Phytinsäure.
Wenn ich nun meinen Kindern schon Vollkornprodukte gebe und ihnen sage, daß es gesünder ist als weiße Semmeln (sie vertragen es super...also keine Blähungen und Bauchweh etc.), dann möcht ich aber doch auch gern, daß der Körper die Nährstoffe auch aufnehmen und verwerten kann. ...also daß die Phytinsäure abgebaut wird.
Was nun, wenn man weder Sauerteig noch Hefe essen darf (ich kenne Neurodermitiker, die keine Hefe vertragen...Hefe ist histaminhaltig und verstärkt somit Juckreiz!).
In der Spezialklinik, wo ich mit dem Baby damals war, durfte ich kein Hefebrot essen.
Was dann ??? |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 16:32:38
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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es geht um die giftstoffe in den außenschichten der körner. die werden normalerweise von bakterien oder hefen verarbeitet und dadurch für uns unschädlich gemacht. (funktioniert am besten bei sauerteigführung - nicht umsonst hat sich diese langwierige verarbeitung - muss ja rasten und warten etc - bei uns durchgesetzt, aber da erzähl ich dir nix neues)
man braucht also kein mutterkorn, um sich mit vollkorn langfristig zu vergiften, wenn man es nicht richtig verarbeitet. (ist ja nicht selten, dass pflanzen etc. erst durch die verarbeitung zu lebensmitteln für uns werden können - meine lieblingspflanze, das betreffend, ist noch immer der mais, der sich sogar von spinnmilben anfressen lässt und wenn genug spinnmilben da sind pheromone für die raubmilben aussendet. so schützt der mais sich selber. kluger mais. gefressen werden will halt niemand. auch eine pflanze nicht)
im zweifelsfalle ist also das industriell gefertigte weißbrot das gesündeste. (weil am wenigsten gesundheitsschädlich)
ich hab das glück, auf chemische hämmer sofort zu reagieren. der glykolskandal in den 80-ern in österreich bescherte mir heftigen ausschlag, auf acetylsalicylcytein reagier ich hochallergisch. ich hab aber keine einzige allergie gegen normale dinge, wie nahrung oder tiere etc.
ich wurde zwar als kind geimpft, würde es aber - je länger ich mich selbst kenne - nicht mehr machen, denn ich weiß nie, ob irgendwo ein künstlich veränderter stoff drin ist, den ich vielleicht nicht vertrage...
aber danke für die info und weiterhin viel glück!
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
16-06-2008 16:36:08
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
17-06-2008 09:19:45
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Liebe Presonic,
Danke nochmal für Deine Antwort. Das Buch hab ich schon notiert...werde es mir im Ostseeurlaub vornehmen. Hoffe, der Kleine macht da immer brav sein Mittagsschläferchen und ich schaffe paar Seiten. Ansonsten komme ich nämlich meist zu gar nix mit ihm.
Bin jetzt etwas verunsichert mit dem Vollkorn. Habe meinen beiden Mädels nämlich immer gepredigt, was für sinnlose Nahrungsmittel Weißbrote, Kuchen etc. sind. Kuchen soll ja noch schlimmer sein (Darm!)...weil in Kombination Zucker...der ja an sich schon ein Nährstoffkiller ist.
Oh je...wie macht mans nur richtig?
Ok, versprochen, ich les das Buch und auch das mit der Methusalemernährung.
Liebe Grüße
Kat |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
17-06-2008 09:38:18
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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Hallöchen!
Da wir die Vollkorn-Produkte immer gut verarbeitet verzehren und nicht die Körner direkt vom Feld essen - und wie viel müsste man da essen ... -, sehe ich da ehrlich gesagt keinen Handlungsbedarf.
Ständig Weißmehl-Zeugs zu essen, halte ich für erheblich ungünstiger.
Aber auch wir essen natürlich gern mal \'n Baguette ... (ein echtes).  |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
17-06-2008 09:53:45
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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liebe kat,
mach dir keine unnötigen sorgen. du hast geschrieben, deine kinder vertragen die ernährung gut und ich denke, das passt so. der körper wehrt sich eh schnell, wenn ihm was nicht passt (v.a. bei der nahrung).
zucker und weißmehl sind nicht so schlecht wie ihr ruf. meiner meinung nach sollte man einfach möglichst abwechslungsreich essen - so kriegt man von jedem nährstoff was ab und auch nur von jedem gift kleine dosen.
was man auch nicht vernachlässigen sollte: die lust am essen. lust steigert das wohlbefinden und damit die abwehrkräfte.
in diesem sinne: einen gesegneten appetit!
liebe grüße
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
17-06-2008 10:02:53
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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presonic schrieb:
Zitat:
zucker und weißmehl sind nicht so schlecht wie ihr ruf.
Dem kann ich mich nicht anschließen. Das sagt glaube ich auch Pollmer - und beim Lesen bin ich mächtig drüber gestolpert!
Aber Du hast natürlich recht:
Zitat:
meiner meinung nach sollte man einfach möglichst abwechslungsreich essen
Und natürlich:
Zitat:
in diesem sinne: einen gesegneten appetit!
Liesa  : |
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Betreff:Zucker und Weissmehl..
17-06-2008 10:05:48
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| Tuberkulinum |
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| Fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 01-06-2007 08:03:35
Beiträge: 119
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Zitat:
zucker und weißmehl sind nicht so schlecht wie ihr ruf
Na das würde ich aber nicht unterschreiben. Zucker und Weißmehl entahlten nur Kohlenhydrate ohne wichtige Vitamine, Mineralstoffe. Mal schadet das sicher nicht, aber sie als gar nicht so schlecht hinzustellen halte ich aus ernährungsphysiologischer Sicht für falsch.
Du brauchst bei der Verstoffwechselung von Kohlenhydraten z.B. B Vitamine, wenn du dich nur von Zucker und Weissmehl ernährst, dann fehlen dir diese und der Körper bekommt über kurz oder lang Mangelerscheinungen
Du hast schon recht, die Menge machts!
Peter |
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Betreff:Aw: Zucker und Weissmehl..
17-06-2008 10:17:29
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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da magst du schon recht haben: nur: wer ernährt sich schon ausschließlich von mehl und zucker?
ich denke einfach, man sollte nichts (es sei denn, es ist giftig!) verteufeln. die moderne ernährungwissenschaft schafft´s ja im moment, alle 3 jahre eine neue these zu haben, was \"gesund\" und was \"ungesund\" sei. einmal soll man viel proteine essen, dann wieder wenig, dann sind die kohlehydrate schlimm, oder auch wieder gesund, einmal soll man viel vitamine essen, dann isses wieder völlig egal. auskennen tun sich da nicht mal die ernährungwissenschaftler mehr, glaub ich.
ich vertraue da lieber dem gesunden menschenverstand und meinen geschmacksnerven. die haben mich noch höchst selten schlecht beraten.
lg
presonic |
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Betreff:Aw: Zucker und Weissmehl..
17-06-2008 12:49:05
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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Hallo Peter,
was für ein Brot würdest Du denn empfehlen? ...und Fladen, wo kein Sauerteig drin ist...genauso wie in Brötchen und auch in Keksen? Für Kekse und Fladen hatte ich auch Vollkornmehl verwendet und die werden viel kürzer und ohne Sauerteig gebacken. Kann das Deiner Meinung nach problematisch sein?
Da mein ganz Kleiner eh nur Reis, Mais, Hirse und Buchweizen darf, ist das wohl für ihn sowieso egal, oder ? ...also Hirse und Buchweizen ist ja kein Getreide und ich mahle es mir selbst (aus gekauften Körnern), auch den Reis...nur Mais schafft meine Mühle nicht, daher nehm ich den kaum.
@presonic
Hab Deinen Link angesehen...klingt überzeugend.
Aber im Brot verbacken mit Sauerteig dürfte Vollkorn kein Problem sein, oder? |
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Betreff:Aw: Zucker und Weissmehl..
17-06-2008 13:29:15
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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mit sauerteig sollte es kein problem geben.
lg
p. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
01-07-2008 00:23:49
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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liebe leute hier im forum.
ich hab mir nach lesen des artikels das buch dazu besorgt. wenn ihr die zusammenhänge: impfstoffhersteller - wie studien entstehen - STIKO, etc. erfahren wollt: holt euch das buch \"lob der krankheit\" von bert ehgartner.
lieber bert, falls du das liest - vielen dank.
ich kannte einige fakten aus dem buch, nur die zusammenhänge hat echt noch nie wer so klar dargestellt. bin um einiges reicher jetzt.
schönen abend an alle,
presonic. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
01-07-2008 21:22:43
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| stud.rer.nat |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 09-05-2008 16:41:17
Beiträge: 283
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Wenn ein Buch \"Lob der (geistigen) Krankheit\" heisst kann man nur noch einen Comment abgeben:
 und ab damit in die  |
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Zuletzt geändert am: 01-07-2008 21:23:30 von stud.rer.nat aus folgendem Grund |
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http://www.monks.de/kin_videos/Infektionskrankheiten/Masern/Natalie-SSPE.wmv |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll superMit..
01-07-2008 23:34:07
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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Mit dem Comment ab in die Tonne? 
Das Buch ist jedenfalls lesenswert. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
01-07-2008 23:59:01
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 10:34:48
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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verwechseln sie immer groschenromane mit wissenschaftlicher literatur? |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 10:40:06
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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hui, jetzt zeigen sie aber offen, wie vorurteilsbehaftet sie sind.
sie haben das buch nicht gelesen und verurteilen es.
was hier in die tonne gehört, ist einzig ihr kommentar. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 17:10:22
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| stud.rer.nat |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 09-05-2008 16:41:17
Beiträge: 283
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Das ist kein Vorurteil!
Krankheiten sind nie (!), aber auch nie (!) positiv!
Und man muss nur die Einleitung lesen, dann kann man das Buch schon gut einordnen.
Der Autor hat von nichts wirklich Ahnung und mach einen Rundumschwenk (Agrarwirtschaft, Tierhaltung (H5N1), Öko, Impfen...) Für jeden der sich mit der Materie befasst hat ist dieser Pseudojournalismus einfach nur lächerlich! In fast jedem Satz eine falsche Behauptung. |
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http://www.monks.de/kin_videos/Infektionskrankheiten/Masern/Natalie-SSPE.wmv |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 17:22:07
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 18:16:17
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| stud.rer.nat |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 09-05-2008 16:41:17
Beiträge: 283
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Vorurteil?
Wasser ist farblos. Vorurteil? Nein, Tatsache!
Das gleiche trifft auf die Krankheiten zu!
Nenne mir doch ein par positive Effekte von Krankheiten! Salmonellose? Krebs? Masern(SSPE)? Influenza? Diabetes? Asthma? Ich konnte nichts positives finden |
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http://www.monks.de/kin_videos/Infektionskrankheiten/Masern/Natalie-SSPE.wmv |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 19:00:52
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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Na ja, Studi, da müssten wir uns wohl auf die philosophisch-theologische Ebene begeben, was wir hier alle nicht wollen.
Oder kennst Du auch nur einen Menschen, der noch nie krank war? (Ich meine jetzt nicht: noch nie ernsthaft krank, das mag es ja geben.)
Also - auch wenn es nicht positiv ist, krank zu sein (wie gesagt, das wäre jetzt auf \'ner anderen Baustelle zu erörtern) -, so ist es doch \"normal\", ab und zu krank zu sein. Da müssen wir eben alle durch ... und wenn Krankheit A zu verhindern ist, dann ist das keine Garantie, dass nicht Krankheit B folgt.
Und zurück zum eventuell Positiven: Ich war vor drei Jahren mal gemeinsam mit meiner Tochter krank (virale Lungenentzündung). Sie sagte letztens noch: Das müssten wir nochmal haben ! Woraufhin ich, quasi mit Studi unisono, energisch protestierte, dass ich so was nicht/ niiiie nochmal brauche. Aber Kinder denken da anders, scheint mir!!
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
02-07-2008 22:12:54
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| Anke |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 15-11-2007 08:51:57
Beiträge: 410
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Liesa schrieb:
Zitat:
und wenn Krankheit A zu verhindern ist, dann ist das keine Garantie, dass nicht Krankheit B folgt.
Ich würde sogar so weit gehen,zu behaupten, wenn wir Krankheit A (z.B. Masern, Mumps,Windpocken)zulassen,
lässt sich Krankheit B (z.B. Rheuma, Diabetes, Krebs) vielleicht verhindern.
Schließlich lassen mehrere fieberhafte Infekte im Kindesalter das Risiko für Krebs sinken.
Vielleicht sind die Fiebermittel Grund für die steigenden Krebsfälle?!
Jedenfalls gehören Krankheiten zum Leben.Wären wir nie krank,wüssten wir gar nicht, was es heißt, gesund zu sein. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
03-07-2008 08:48:20
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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anke, genau davon handelt das buch u.a. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
03-07-2008 08:53:49
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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ich geh jetzt so weit, zu sagen, dass meine beine schwereren krankheiten (knoten auf den stimmbändern - und das als sängerin! und mein tinnitus) das beste war, das mir je passiert ist. denn sie haben mich gezwungen, mein leben zu ändern. auch wenns in der akutphase (die bei beiden krankheiten fast ein jahr dauerte!) furchtbar wahr. aber lernen ist bekanntlich nie recht angenehm. und nur wenn wir fallen, lernen wir aufstehen. (vielleicht sehen kinder krankheiten deshalb anders. sie sind ja andauernd am lernen und offensichtlich nehmen sie rückschläge nicht so ernst, wie wir erwachsenen)
lg (und ein karma-+!)
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
03-07-2008 13:58:06
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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Der Studi ist ja eigentlich auch moralisch verpflichtet, das Buch Lob der Krankheit von Ehgartner doof zu finden.
Das hindert uns aber nun nicht, es weiterzuempfehlen!  |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
03-07-2008 14:06:00
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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lisa, darauf stoß ich mir dir an!
(mit himbeerlimonade, weils hier grad 30 grad hat. schwitz. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
03-07-2008 22:35:59
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| stud.rer.nat |
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| Sehr fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 09-05-2008 16:41:17
Beiträge: 283
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Anke schrieb:
Zitat:
Schließlich lassen mehrere fieberhafte Infekte im Kindesalter das Risiko für Krebs sinken.
Vielleicht sind die Fiebermittel Grund für die steigenden Krebsfälle?!
Einen größeren Schwachsinn habe ich noch nie gelesen!
Zitat:
Der Studi ist ja eigentlich auch moralisch verpflichtet, das Buch Lob der Krankheit von Ehgartner doof zu finden.
... |
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http://www.monks.de/kin_videos/Infektionskrankheiten/Masern/Natalie-SSPE.wmv |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
04-07-2008 08:10:56
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| Liesa |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 04-08-2007 08:46:02
Beiträge: 913
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Es würde allerdings auch in die Kategorie \"moralische Verpflichtung\" passen, z. B. das Kapitel Verlorene Kinder zu lesen. Dann wäre man nämlich dazu angehalten, den Begriff vermeidbar nicht nur auf vergessene/ abgelehnte Impfungen zu beziehen, sondern auch auf solche, die stattgefunden haben. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
04-07-2008 09:22:04
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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du weißt nichts über die fiebertherapien im zusammenhang mit krebs??? |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
04-07-2008 14:34:20
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| kat |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 18-10-2007 14:05:30
Beiträge: 700
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..davon wird er nix wissen wollen, daran ist ja kein Geld zu verdienen. Darum geht es doch immer nur!
LG Euch allen und schönes Wochenende! |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
05-07-2008 07:33:50
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| Kiga |
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| Mitglied |
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Mitglied seit: 05-07-2008 07:23:52
Beiträge: 20
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presonic schrieb:
Zitat:
du weißt nichts über die fiebertherapien im zusammenhang mit krebs???
Ich versuche das jetzt mal zu übertragen:
Wer Wasser trinkt bekommt keinen Sonnenbrand, denn schließlich benutzt die Feuerwehr ja auch Wasser um einen Brand zu löschen!
Kannst du mir den Zusammenhang zwischen Fiebertherapien bei akuten Krebserkrankungen und der Hypothese, dass Fieber bei Kleinkindern Krebs im späteren Leben verhindert, erklären? |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
05-07-2008 13:55:53
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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hi kiga,
schau doch mal hier.
das wissen ist schon sehr alt und fast in vergessenheit geraten. zum glück wurde es wiederentdeckt.
http://idw-online.de/pages/de/news243770
lg
die presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
05-07-2008 20:19:38
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| Klausi |
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| Fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 28-05-2007 18:35:07
Beiträge: 88
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presonic schrieb:
Hallo presonic,
vielen Dank für den Link über die spannende wissenschaftliche Arbeit, die aufzeigt, wie wichtig fieberhafte Infekte für unser Immunsystem sind. Auch sehr interessant fand ich, welche Konsequenzen sich daraus ergeben:
\"eine persönliche Krankengeschichte mit vielen Infekten senkt das Krebsrisiko. Diese \"reinigende Wirkung\" kann sich auch entfalten, nachdem Krebs entstanden ist: ein Infekt nach einer Krebsoperation kann den Erfolg der Operation deutlich verbessern. Diese Befunde wurden 2005 im renommierten \"British Journal of Cancer\" zusammenfassend diskutiert. Daraus ergeben sich weitreichende Konsequenzen. Es stellt sich z.B. die Frage, ob man jede Kinderkrankheit wegimpfen und jeden grippalen Infekt mit Antibiotika und fiebersenkenden Mitteln behandeln sollte.\"
Find ich gut, das es jetzt auch bei der Wissenschaft so langsam durchdringt, wie wichtig z.B. die Kinderkrankheiten für das Immunsystem sind. Bleibt zu hoffen, das sich die wissenschaftlichen Erkenntnisse gegenüber der Pharmalobby durchsetzen können.
Grüsse
Klausi |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
05-07-2008 20:34:37
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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lieber klausi
so lange leute wie schmitt in der stiko sitzen, ist echte wissenschaft im sinne des konsumentenschutzes leider schwer. schmitt ist zwar weg, aber es gibt genügend \"unabhängige\", die \"prämien\" aus der pharmaindustrie (oder versteckt über das grüne kreuz - welches ja auch nicht unabhängig ist) erhalten.
dass leute wie schmitt keinen gewissenskonflikt bekommen, liegt wohl daran, dass die pharmaindustrie (wie eben genau in seinem falle) lukrative jobs für ihn auftun.
bei diesem interview wird einem fast schlecht beim lesen. und so wer sollte uns eigentlich beschützen.....
http://med.blogger.de/stories/1103381/
http://med.blogger.de/stories/1103792/
die wissenschaft kann also nur im stillen kämmerchen weiterkämpfen und die krankenkassen müssen sich ordentlich wehren gegen solche lobbyisten.
trotzdem denk ich noch immer positiv. selbst die härteste lobby wird irgendwann zerbrechen.
schönen abend
presonic |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
05-07-2008 23:31:05
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| Kiga |
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| Mitglied |
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Mitglied seit: 05-07-2008 07:23:52
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presonic schrieb:
Das erklärt allerdings nicht wirklich wie ein Fieber im Kindesalter eine Krebserkrankung 20 Jahre später verhindern soll. Du meinst zwei Dinge die nichts miteinander zu tun haben. |
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Betreff:Aw: bakterien, würmer und viren - voll super..
06-07-2008 19:22:32
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| presonic |
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| Extrem fleissiges Mitglied |
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Mitglied seit: 29-04-2008 12:03:34
Beiträge: 687
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na daher hatte man ja die ursprüngliche vermutung: steht im ja auch im text.
\"Tatsächlich fand Hobohm dann die Bestätigung in etlichen verstreuten epidemiologischen Studien: eine persönliche Krankengeschichte mit vielen Infekten senkt das Krebsrisiko. Diese \"reinigende Wirkung\" kann sich auch entfalten, nachdem Krebs entstanden ist: ein Infekt nach einer Krebsoperation kann den Erfolg der Operation deutlich verbessern.\" |
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