Umfrage

Wir führen eine Untersuchung zum Gesundheitszustand ungeimpfter Kinder durch. Wenn Sie selber ungeimpfte Kinder haben, füllen Sie bitte den Fragebogen aus.

Aufgrund der grosser Nachfrage haben wir nun auch eine Umfrage zum Gesundheitszustand geimpfter Kinder gestartet. Diese finden Sie auf vaccineinjury.info. (Fragen sind übersetzt)


Impfschadensmeldung

impfschadensmeldung-spritze

Impfschadensdatenbank

Datenbank Impfschäden


www.impfschaden.info - Mehr Transparenz über Impfungen und Impfschäden

 Impfschaden Forum :: Erfahrungsaustausch für Betroffene und Impfkritiker
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 Betreff:Schweinegrippe: Meine Ängste.. 13-11-2009 00:06:38 
JW52399
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Hallo, liebe Forumsmitglieder,
seit Tagen überlege ich hin und her, was ich machen soll.....!!!! Habe in 2 Wochen einen Impftermin (Impfung mit Pandemrix), bin aber drauf und dran, den Termin abzusagen. Ich bin sowas von verunsichert und je mehr ich im Internet lese, umso mehr ängstigt mich das Ganze.
Habe mich jetzt mal richtig schlau gemacht über die Bestandteile dieser Impfung. Und da hab ich jetzt größte Bedenken.
Meine Mutter hatte ALS, ich habe Angst, dass durch diese Impfung evtl. diese grausame Krankheit bei mir ausgelöst werden könnte.
Außerdem bin ich Asthmatikerin und Allergikerin. Da könnte diese Impfung auch alles verschlimmern.
Ich habe hohen Blutdruck und 2 kleine heiße Knoten in der Schilddrüse.

Gegen die saisonale Influenza habe ich mich impfen lassen. Die Impfung habe ich auch gut verkraftet. Ich bekomme sie jedes Jahr wegen meiner chronischen Erkrankungen.

Auf der anderen Seite fürchte ich natürlich auch die Schweinegrippe. Wenn ich nur wüßte, was richtig ist...!!!

Was soll ich nur tun....???????? :blink: :blink: :blink:

Gruß
JW52399
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Zuletzt geändert am: 13-11-2009 00:08:53 von JW52399 aus folgendem Grund
Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 13-11-2009 08:59:47 
Singmaus!
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Hallo, liebe JW52399,
Ich spüre Deine großen Ängste und möchte Dir deshalb auch gleich schreiben.

Ich rate Dir ganz dringend ab von der Schweinegrippen-Impfung, denn sie wird gerade Dir, mit Deinen Vorerkrankungen, sehr großen Schaden zufügen können.

Bei uns in der Tageszeitung schrieb vor ein paar Wochen schon ein renommierter Arzt einen Bericht zur Schweinegrippen-Impfung und rät auch dringend davon ab, da der Impfstoff sehr schädliche Trägerstoffe beinhaltet, die definitiv das Nervensystem schädigen können.

Verlasse Dich auf Dein Bauchgefühl, es meldet sich ja schon heftig bei Dir, nimm es Ernst.

Auch solltest Du drüber nachdenken, ob Du Dich überhaupt noch gegen irgendetwas impfen lässt, da Deine Erkrankungen schon zum Himmel schreien.

Ich selbst bin auch Allergikerin, habe ADS und in der Vergangenheit oft Depressionen gehabt. Ich lasse mich schon seit über 20 Jahren gegen gar nichts mehr impfen.

Meine beiden jüngeren Kinder (6 und 11 Jahre) haben überhaupt keine Impfung. Nur mein ältester Sohn wurde noch aus Unsicherheit gegen Tetanus/Diphterie und Polio geimpft, welche auch er nicht gut verkraftet hat und auch nun nicht mehr geimpft wird, er wird jetzt 14.

Also, nur Mut, suche Dir, wenn es geht, einen sehr guten Homöopathen oder homöopatischen Arzt, der auch mit Impfungen kritisch umgeht, damit wird Dir mehr geholfen sein.

Liebe Grüße
Singmaus!
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 13-11-2009 09:00:26 
EasyLine
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Hallo Juwie.

Am besten, Du informierst Dich weiter, damit Du eine gute Entscheidung treffen kannst.

Im übrigen kann man davon ausgehen, dass bereits jetzt eine enorme Durchseuchung in Deutschland stattgefunden hat und es weit mehr Infizierte gibt, als die Erkrankten, die auf das Virus getestet wurden.
(im übrigen sucht man bei diesem Test nicht nach dem Virus, sondern nach bestimmten Eiweißmolekülen).

Hast Du das schon gelesen:
(Newsletter von Impfkritik.de)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> [11] Internist warnt öffentlich vor Zusatzstoffen
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Nachfolgend ein Zitat aus der Webseite des Internisten Dr. med. Jürgen Seefeldt, Paderborn. Bitte beachten: Dr. Seefeldt befürwortet grundsätzlich die Schweinegrippe-Impfung, wendet sich jedoch vehement gegen die Verwendung des Verstärkerstoffes Squalen und des quecksilberhaltigen Konservierungsstoffes Thiomersal.
>
> \"Die Schweinegrippe-Impfstoffe in Deutschland enthalten zwei Zusatzstoffe(Adjuvans), nämlich Squalen und Thiomersal, die im Verdacht stehen, langfristig schwere und eventuell tödliche Krankheiten auszulösen; und die beide entbehrlich sind. Dr. Seefeldt erläutert die Sachlage und fordert, auch in Deutschland Impfstoffe ohne Squalen und Thiomersal bereitzustellen.\"
>
> --> Übersichtsseite:
> http://g-pb.de/Seefeldt
> --> Squalenkritik mit Angabe wissenschaftlicher Fachliteratur:
> http://g-pb.de/Seefeldt/Seefeld_Zusatzstoffe.html
> --> Videoansprache von Dr. Seefeldt
> http://www.youtube.com/watch?v=ZIybopRgm9k
> --> Streitgespräch im Radio mit Prof. Windorfer
> http://g-pb.de/Seefeldt/Seefeldt_FritzRadio_20091026.m3u
>
>
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 14-11-2009 00:17:36 
JW52399
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Vielen Dank für Eure Antworten!
Wenn es die Schweinegrippe-Impfung ohne diese Verstärker gäbe, hätte ich kaum Bedenken, mich impfen zu lassen. So aber ist es mir zu riskant. Ich sage am Montag meinen Impftermin ab, mein Mann übrigens auch - und der ist wirklich nicht so schnell zu verunsichern, aber was er gelesen hat, das reicht ihm!
Jetzt kann ich nur hoffen, dass uns dieser H1N1-Virus nicht erwischt....!!!!

Ich wünsche Euch allen gute Gesundheit.....!!!!!! :prost:
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Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 14-11-2009 12:13:06 
EasyLine
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Hallo Juwie.

Wieder ein zeitnaher Todesfall nach der SG-Impfung:

http://www.welt.de/wissenschaft/schweinegrippe/article5200078/Wuppertaler-stirbt-nach-Schweinegrippe-Impfung.html

Interessant wäre es nun zu wissen, auf wie viele Impfdosen denn nun dieses Risiko verteilt ist. Leider weiß unser geschätztes PEI-Institut das nicht, weil die Hersteller verkaufte Impfdosen nicht genau melden müssen und auch die Impfärzte das nicht tun müssen.

Unglaublich! Das ist so, als wenn die Autohersteller bei einem schwerwiegenden Produktionsfehler eine Rückrufaktion nicht starten können, weil sie nicht wissen, wieviele Autos sie an wen verkauft haben!

:silly:

Gruß
Easy-Line
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 15-11-2009 19:52:41 
odioso
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Hallo

Ich kann dir die Ängste nicht nehmen. Die Verunsicherung besteht meiner Meinung zum Teil deshalb, weil die Datenlage unklar ist.

Die Mortalitäts/Komplikationsrate im Verhältnis zu den vermuteten Fällen von Land zu Land dermassen unterschiedlich. (Von 0.01% bis 5% (Mexico).

Das Risiko nach einer Impfung zu sterben ist meiner Meinung sehr gering, auch wenn die Daten unklar sind. Seltene Ereignisse sind schwierig etwas zuzuordnen. Menschen sterben leider ab und zu. Kürzlich ist ein Dozent gestorben. Er war keine 50, bis anhin gesund. Geimpft war er nicht. Auf Millionen von Menschen sterben halt täglich welche. Wenn sie sich zuvor zufällig geimpft haben, kommt das gross in den Medien. Vielleicht war wirklich die Impfung schuld. Das lässt sich sehr schwer ermitteln, wenn die Mortalität nicht überzufällig ist.

Zahlenbeispiel: (Bitte mich für die Zahlen nicht kritisieren, ich habe alle mögliche Zahlen von \"Experten\" gelesen). Ich nehme mal die gefühlten Mittelwerte.
Vielleicht sind sie ja falsch. Aber trotzdem eine Überlegung wert.

Nehmen wir einmal an, dass 25% von der Bevölkerung Schweinegrippe heimgesucht werden.
Das heisst 3/4 der Leute werden nicht daran erkranken. Von diesen 25% werden 4% Komplikationen haben (Lungenentzündung usw.). Von den 25% werden in Zentraleuropa 0.2 % versterben.

Angenommen, die Zahlen wären +- korrekt. Die Chance, dass gerade eine Person zufällig daran sterben würde, 1 zu 2000. Das ist sehr wenig. Eine Infektion mit Komplikation hätte man mit 1% (1 von 100). Auch gering. Als Allergiker sind die Werte vielleicht etwas höher. Das könnte ein Argument sein für das Nichtimpfen.

Trotzdem, warum soll man riskieren?
Es gibt keine langfristiken Studien über diese neuen Wirkverstärker aber sie wurden schon in Grippeimpfstoffen x Millionen mal gespritzt. Allzu hoch können sie so nicht sein, selbst wenn diese Todesopfer von dem Impfstoff herkämen, wäre das Risiko daran zu sterben (Immer voraussgesetzt, man hat keine Hühnereiweissarlergie usw.), viel geringer. Nehmen wir einmal an es stürben 2 Menschen auf 1 Millionen Imfpungen (wegen der Impfung) (Zahl einfach angenommen, ist wahrscheinlich nicht so).
dann wäre die Mortalität 0.0002%.

Risiko/Nutzenverhältnis: 1 zu 250. Die Wahrscheinlichkeit ist 250 Mal höher den eigenen Tod vermieden zu haben, als durch die Imfpung qualvoll unterzugehen.
Wie auch immer du dich entscheidest, du wirst so oder so höchstwahrscheinlich weiterleben. Aber mit der Imfpung eher.

Nebenbei macht man Gutes: Man gibt das Virus nicht weiter (Schwangere und deren ungeborenes, gewisse Kranke könnten so gerettet werden - ohne das du es je erfahren wirst. Das ist nur meine persönliche Meinung warum ich die Imfpung befürworte.

Wie gesagt, wenn man verlässlichere Zahlen hätte, würde man es genauer wissen.
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Zuletzt geändert am: 15-11-2009 20:03:14 von odioso aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 15-11-2009 21:03:24 
philadelphia
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Ärzte warnen vor Schweinegrippe:

http://www.impfschutzverband.de/phorum5/list.php?1
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 16-11-2009 01:32:37 
Gaston
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odioso schrieb:
Zitat:
Nehmen wir einmal an es stürben 2 Menschen auf 1 Millionen Imfpungen (wegen der Impfung) (Zahl einfach angenommen, ist wahrscheinlich nicht so).
dann wäre die Mortalität 0.0002%.

Risiko/Nutzenverhältnis: 1 zu 250. Die Wahrscheinlichkeit ist 250 Mal höher den eigenen Tod vermieden zu haben, als durch die Imfpung qualvoll unterzugehen.
Wie auch immer du dich entscheidest, du wirst so oder so höchstwahrscheinlich weiterleben. Aber mit der Imfpung eher.

Ich bin mir sicher es sterben viel mehr Leute als 2 auf 1 Million aufgrund von Impfungen. Es müssten mindestens 10 sein! Nehmen wir mal das Beispiel Guillain-Barre-Syndrom, nach dem Verschwinden von Polio heutzutage die häufigste Ursache peripherer Lähmungen. Da hat man mal in Kanada 1600 Erkrankte untersucht bezüglich vorheriger Grippeimpfung und bei ca. 270 war das in den 43 Wochen davor der Fall. Das würde bedeuten bei 17% war die Grippeimpfung schuld. GBS tritt in Deutschland mit dem Faktor 1,5 auf 100.000 Einwohner auf, bei 80 Mill. Bevölkerung = 1200 GBS NEU-Erkrankte jährlich *17% Grippeimpfung als Ursache = 200 GBS Erkrankte bei denen die Grippeimpfung Ursache ist. Jetzt nehmen wir die Mortalitätsrate her, bei GBS wären das 5 von 100, d.h. von den 200 GBS-Erkrankten mit Grippeimpfung als Ursache sterben 10.

Im übrigen geh ich mal davon aus, daß bei den 1600 GBS-Erkrankten in Kanada die übrigen 1330 (1600-270) nicht unbedingt ungeimpft waren in den letzten 43 Wochen davor. Gullain-Barre-Syndrom ist doch allgemein bekannt als typischer Impfschaden! Ich bin mir ziemlich sicher, daß alle GBS-Erkrankten geimpft sind, d.h. es sterben allein wegen GBS jährlich 80 Menschen (1600*5%) in Deutschland als Folge von Impfnebenwirkung.

Das Paul-Ehrlich-Institut hat ganz aktuell am 1.11.09 eine Epidemiologische Untersuchung zum Guillain-Barré-Syndrom/ Miller-Fisher-Syndrom gestartet!! Pünktlich zum Start der Schweinegrippeimpfung...Die Studie läuft bis 30.09.10
Zitat:
In dieser Studie soll die Häufigkeit des GBS in Deutschland sowie die mögliche Assoziation zwischen neuer Influenza A/H1N1v-Impfung (2009) bzw. saisonaler Grippeimpfung und GBS/ Miller-Fisher-Syndrom untersucht werden.
http://www.pei.de/cln_109/nn_1715010/DE/infos/fachkreise/pharmakovigilanz/gbs-studie/gbs-studie-node.html

Und GBS ist ja nur eine der vielen Impffolgen, es gibt noch massenweise andere. Also wie man sieht, man kommt schnell auf mehrere dutzend Todesfälle jährlich in Deutschland aufgrund Impfungen.

Wenn man die ganzen impfverursachten chronischen Erkrankungen und Behinderungen (speziell die Autoimmun-Erkrankten) mitrechnet kommt man auf tausende Impfschäden jährlich. Da dürfte wohl jede Risiko-Nutzen-Risiko negativ ausgehen. Vermutlich gibts bei Kindern sogar mehr Impfschäden wie impfpräventable Krankheiten bzw. Krankheitsausbrüche (z.B. MMR, DPT, HepB, HiB, Pneumokokken) Z.B. die Erkrankungszahl des ernährungsunabhängigen Typ1-Diabetes bei Kindern und Jugendlichen bis 19 Jahren beträgt mittlerweile 25.000 in Deutschland, eine der vielen Autoimmunreaktionen, die man relativ plausbibel als Folge der Massenimpfungen der letzten 20 Jahre erklären kann. Diese 25.000 müsste man natürlich fairerweise auf eine jährliche Neu-Erkrankungszahl umrechnen, wobei das mir gerade, jetzt zu später Stunde Schwierigkeiten macht, gibts einige unterschiedliche Berechnungsgrundlagen, z.B. nimmt man jetzt die Zahl der Kinder von 0-14 oder 5-19. Kinder von 0-15 gibt es 11 Mill. in Deutschland. Dann heisst es 1 von 600 Kindern erkranken daran, woanders heisst es die Neuerkrankungsrate steigt jährlich 3-4% und liegt momentan bei 16:100.000 ...jedenfalls etwas kompliziert das Ganze
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Zuletzt geändert am: 16-11-2009 02:57:50 von Gaston aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 16-11-2009 12:59:47 
JW52399
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Ich danke Euch allen für Eure Antworten! Nachdem wir uns gut informiert haben und uns von mindestens 4 verschiedenen Ärzten davon abgeraten wurde, haben wir heute morgen den Impftermin abgesagt! Wir werden uns wie bisher gesund ernähren, bewegen und Menschenansammlungen meiden - und warten mal ab, was kommt......!!!!! Ich wünsche Euch allen Gesundheit...!!!!!
Herzliche Grüße!
Juwie :) :) :)
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Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 17-11-2009 00:14:51 
philadelphia
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Offener Brief des Internisten Dr. Seefeldt aus Paderborn:



http://www.duckhome.de/tb/archives/7412-Offener-Brief-des-Internisten-Dr.-med.-Juergen-Seefeldt.html
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 17-11-2009 08:55:11 
kat
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Hier bei Impfschaden.info unter News:
Zitat:
Das PEI führt in seinen Verdachtsfällen auch ein Kind mit 21 Monaten an. Es wurde am 30.10.2009 mit Pandemrix geimpft und starb am 31.10.2009 an einem Lungeninfarkt.


Das habe ich in den Massenmedien aber nicht gelesen oder gehört.

http://www.wahrheiten.org/blog/2009/11/17/babys-auf-den-opferaltar-impfen-schuetzt-vor-dem-leben/
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Zuletzt geändert am: 17-11-2009 09:00:49 von kat aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 12:19:31 
John
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Hallo,

ich bin neu hier und war auch sehr unsicher wegen der Schweinegrippe Impfung. Es ist schwierig das Pro&Contra abzuwiegen. Aber ich glaube hier ist nicht der richtige Ort um danach zu fragen, da Impfbefürworter hier ja nicht posten dürfen und es so von vornherein absehbar war, dass dir hier alle davon abraten werden.

Zu diesem öminösen Brief von dem angeblichen Dr. med. Jürgen Seefeld:

Ich frage mich, ob dieser Arzt überhaupt existiert. Ich habe bei meinen Recherchen im Internet niemanden gefunden, obwohl an sich jeder Allgemeinarzt in irgendeinem Branchenbuch steht. So wie der Artikel verfasst ist, frage ich mich ernsthaft, ob das nicht ein Fake ist.

Quecksilber ist sicherlich sehr giftig aber ist nicht nachweislich Karzinogen. (Nachzulesen in den R-S Sätzen für gefährliche Stoffe). Zudem ist Thiomersal auch in Augentropfen, diversen Kosmetika etc. enthalten.

Squalen ist ohnehin Bestandteil vieler Lebensmittel, z.B. Olivenöl. Höhere Konzentrationen können im Körper gespeichert werden, es wird jedoch normal ausgeschieden. Dieses Mittel als \"sehr gefährlich\" zu klassifizieren ist... :laugh:

Also ich bezweifle ganz erheblich, dass dieser Brief tatsächlich von einem Arzt geschrieben wurde. Er enthält einfach zu viele Falschaussagen, auch die Wortwahl und der Aufbau des Briefes lassen einen akademischen Hintergrund bezweifeln.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 12:59:35 
pepper
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Hier die Adresse von Dr.med.Jürgen Seefeldt:
Dr.med. Jürgen Seefeldt
Facharzt für Innere Medizin
Winfriedstr.7
33098 Paderborn

Gruß Pepper
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 13:40:33 
ellis
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Hallo John,

da ich auch nicht einfach alles glaube, was in dem Medien und im Internet steht, habe ich mich das auch gefragt-und den Eintrag im Telefonbuch gefunden:

http://www2.dastelefonbuch.de/?la=de&bi=22&kw=j%FCrgen+seefeldt&ci=paderborn&ciid=4519&cmd=search&cifav=0&mdest=sec2.www2&vert_ok=1&ort_ok=1&mergerid=&cilist=1&sp=0&aktion=22&eventid=12622_1333_20091118130000674_39273439710618_11

Niemand wird Dich hier abhalten, Dich impfen zu lassen. Wenn Du denkst, das die Kritiker Unrecht haben, dann gibt es genügend Impfärzte und -stellen, wo Du Dir Deine 1 oder 2 - wer weiss das schon genau- Schweinegrippen-Impfdosen abholen kannst.

Die Seiten des RKI und des PEI stehen Dir zur freien Verfügung. Bei dem letzten Institut kannst Du auch die bisherigen - nicht ganz auf dem neuesten Stand und auch nur etwa 10 % der tatsächlichen, aber immerhin - Impfschäden einsehen. Aber diese Impfschäden gibt es nicht, alles nur psychosomatisch und Einbildung, von einer Impfung bekommt Mann, Frau und Kind höchstens mal eine Rötung rund um die Einstichstelle, vielleicht mal ein bischen Fieber und eine Impfung schützt und nützt und schadet nicht, stimmts? Und wer an einer Impfung stirbt, wäre eh gestorben.

Quecksilber ist in Fieberthermometern verboten, in Energiesparlampen erlaubt, in Kürze von der EU in Gänze verboten, Formaldehyd ist in Möbeln verboten, der Schweineimpfstoff darf nicht im Meer verkleppert werden sondern muss als Sondermüll entsorgt werden-aber er darf Mann, Frau, Kind in die Blutbahn gespritzt werden. Alles völlig ungefährlich, versteht sich.

Johnny, eine Bitte habe ich an Dich, berichte bitte einmal hier in 5 oder 10 Jahren, ob Du noch fit und gesund bist - ich freue mich darauf:) - natürlich, nachdem Du Dich hast impfen lassen;) .

VG
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Zuletzt geändert am: 18-11-2009 14:29:13 von admin aus folgendem Grund Link
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 16:00:49 
JW52399
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Wir haben gerade in der Familie 2 akute Fälle von Schweinegrippe, meine kleine 3-jährige Großnichte und ihr Vater sind erkrankt, es ist jetzt der 3. Tag und die Grippe hat einen ganz normalen Verlauf einer Virusgrippe: Kopf- und Gliederschmerzen, leichtes bis mittelschweres Fieber, Appetitlosigkeit, Schwäche.
Die Mutter (unsere Nichte) der Kleinen, die ja nun beide Kranken versorgt, ist bis jetzt noch nicht angesteckt worden. Das ist jetzt in Hamburg so häufig, dass noch nicht mal ein Arzt zu der Familie herausgekommen ist. Meine Nichte holt die Medikamente in der Praxis ab.

Mein Mann und ich bleiben dabei: Wir lassen uns nicht impfen...!!!
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Zuletzt geändert am: 18-11-2009 16:02:07 von JW52399 aus folgendem Grund
Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 19:48:04 
John
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Hallo Ellis,

die Wahrscheinlichkeit, dass es mir in 5-10 Jahren schlecht gehe, sei höher als bei anderen Menschen? Das bezweifel ich stark...

Ich persönlich bin auch kein Impf-Freund aber man sollte die Angelegenheit schon sachlich betrachten. Mir kommt das so vor, als würden viele Leute einfach nur das nachplappern was sie vom Hören-Sagen mitbekommen haben. Tut mir leid, aber genau dieser Eindruck entsteht...

Aber gut, gehen wir das ganze halt durch...:

Squalen: Ist in vielen Lebensmitteln enthalten, wie ich schon schrieb. Der Impfstoff enthält 10,9 mg, eine Flasche Olivenöl bis zu ca. 70 mg.

Polysorbat 80: Lebensmittelzusatz E 433

Tocopherol: Vitamin E

Thiomersal: 5*10^(-6)g pro Dosis, macht 0,25*10^(-6)g Quecksilber - in der EU gilt eine Grenze von 1 mg also 1*10^(-3)g pro Kilo großem Raubfisch. Ihr solltet wirklich keinen Thunfisch mehr essen :laugh:

Die restlichen Inhaltsstoffe sind nicht der Rede wert. Daher frage ich mich woher nun die Impfschäden kommen sollen.

Auch frage ich mich gerade, wieviele hier wohl Raucher sind und sich somit täglich neben natürlich auch Quecksilber, Cadmium, Radon, Arsen, hochgradig krebserregende Nitrosamine etc. zu sich nehmen. Raucher, die eine Impfung wegen der Inhaltsstoffe ablehnen machen sich geradezu lächerlich.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:13:51 
pepper
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Was bewirkt Squalen im menschlichen Organismus?
Das menschliche Immunsystem erkennt Squalen als ein Ölmolekül, das im eigenen Körper vorhanden ist. Man findet es im kompletten menschlichen Nervensystem und im Gehirn. Tatsächlich findet man Squalen in Olivenöl. Das menschliche Immunsystem erkennt es nicht nur, sondern benötigt es ebenso wegen seiner antioxidanten Eigenschaften.
Der Unterschied zwischen sogenanntem gutem und schädlichem Squalen ist der Eintrittsweg in den Körper.
Die Injektion ist eine abnormale Eintrittsroute, welches das menschliche Immunsystem dazu verleitet, das gesamte Squalen im Körper anzugreifen, nicht nur den Impf-Beistoff. Das Immunsystem wird versuchen, das Molekül zu zerstören, wo immer es angetroffen wird, einschließlich an Orten, wo es natürlich vorkommt und der Körper es benötigt, und wo es vital für die Gesundheit im Nervensystem ist.


vg Peppper
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:20:49 
pepper
Fleissiges Mitglied
Mitglied seit: 06-11-2009 08:49:59
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Hallo schaut mal hier rein,

www.chemtrails-info.de/schweinegrippe/impfbeistoffe.htm

vg Pepper
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:38:50 
John
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Hallo Pepper,

die verlinkte Seite ist von einem Laien aufgesetzt und kann doch nicht ernstgemeint sein? Besagte Person glaubt an eine weltweite Verschwörung, in der Flugzeuge zur Wettermanipulation, Gedankenkontrolle etc. eingesetzt werden - hierfür werden angeblich chemische Stoffe in der Atmosphäre versprüht, die dann als falsche Kondenzstreifen sichtbar werden. Also bitte... :blink:

Über Herrn Seefeldt:
http://esowatch.com/index.php?title=J%C3%BCrgen_Seefeldt
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Zuletzt geändert am: 18-11-2009 20:40:20 von John aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:39:26 
John
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Mitglied seit: 18-11-2009 12:05:56
Beiträge: 19
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Ups... doppelposting. bitte ignorieren.
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Zuletzt geändert am: 18-11-2009 20:40:01 von John aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:45:21 
Liesa
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Esowatch gilt natürlich als seriöööös!
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 20:58:37 
Liesa
Extrem fleissiges Mitglied
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John schrieb:
Zitat:

Die restlichen Inhaltsstoffe sind nicht der Rede wert. Daher frage ich mich woher nun die Impfschäden kommen sollen.

Auch frage ich mich gerade, wieviele hier wohl Raucher sind und sich somit täglich neben natürlich auch Quecksilber, Cadmium, Radon, Arsen, hochgradig krebserregende Nitrosamine etc. zu sich nehmen. Raucher, die eine Impfung wegen der Inhaltsstoffe ablehnen machen sich geradezu lächerlich.

Süß, deine Argumente, zumal Rauchen eher nicht für Menschen mit chronischen Vorerkrankungen und Schwangere empfohlen wird.

Ich frage mich auch, woher die Impfschäden wohl kommen, was allerdings nicht dazu führen sollte, sie gleich abzustreiten.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:10:44 
John
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Ich wollte damit nur mal aufzeigen wie grotesk teilweise die Argumente sind in Bezug auf die Menge und Schädlichkeit der Inhaltsstoffe.

Sicherlich ist EsoWatch ebenfalls nicht frei Vorurteilen ;) Aber es sind interessante Quellenangaben enthalten. Insbesondere das Interview mit Herrn Seefeldt.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:24:06 
Liesa
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Na ja, dann mache ich jetzt mal auf den grotesken Sachverhalt aufmerksam, dass man täglich mit irgendwelchen (Schweinegrippe-Erkrankungs-)Zahlen konfrontiert wird, gleichzeitig aber erfährt, dass immer seltener wirklich getestet wird. Und zwar nicht, weil man das ohne Test diagnostizieren könnte, sondern aus Kostengründen:


:frech:

Das sind mal verlässliche Zahlen! Alle Achtung! Vermutlich wird auch\'n normaler Schnupfen mitgezählt?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:35:43 
philadelphia
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Man weiss doch nicht einmal von den immer wieder veröffentlichten Zahlen der \"Grippetoten\" von 10 oder sogar 20.000, wer von diesen geimpft war und wer nicht. So lange man nicht wirklich alle nach einer Impfung aufgetretene Erkrankungen und deren notwendigen Behandlungen anonym in einer zentralen Datei erfasst, kann man auch nicht feststellen, ob und welche Nebenwirkungen auftreten. Warum wird eine solche Datei nicht endlich und gerade jetzt bei dieser Massenimpfung eingerichtet?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:39:37 
Liesa
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Warum nicht? Ich nehme mal an, die Ergebnisse könnten peinlich sein ... dann lieber Märchen erzählen!
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:42:32 
John
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Liesa ich gebe dir recht, ich halte die Zahlen die tagtäglich durch die Presse gehen auch nicht für plausibel. Die Meldepflicht für \"Verdachtsfälle\" wurde ja aufgehoben und nur noch Fälle mit Labornachweis werden erfasst.

Philadelphia, was genau soll erfasst werden? So richtig verstehe ich nicht was du meinst.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:47:11 
Liesa
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Ach, dann bin ich ja beruhigt. Nur noch Fälle mit Labornachweis. Allerdings frage ich mich, wie diejenigen erfasst werden, die erkrankt sind, aber nicht zum Arzt gehen (müssen)?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 21:49:09 
John
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Na vermutlich gar nicht. :)
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:03:20 
Liesa
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Und? Wie aussagekräftig ist das dann? Pillepalle-Zahlen gibt man eigentlich nicht an die Presse - oder fantasiert die selbst?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:18:15 
John
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Die Zahlen kann die Presse abrufen und genau das machen sie. Anschließend interpretiert jeder Journalist rein, was er für richtig hält. Die Erkrankungen der Schweinegrippe werden selbstverständlich auch weiterhin erfasst, dazu gibt es eine Reihe ausgesuchter Praxen die weiterhin akribisch Daten erfassen. Wünscht ein Patient eine Laboruntersuchung wird diese auch durchgeführt und von den Laboratorien im Falle eines positiven Ergebnisses automatisch gemeldet. Es werden halt nur keine Verdachtsfälle mehr aufgenommen, sondern nur noch labortechnisch bestätigte Diagnosen.

Die Daten reichen allemal aus um statistisch auf die Gesamtheit schließen zu lassen, außerdem ist die Grippe nicht so gefährlich, dass die Notwendigkeit einer vollständigen Erfassung besteht.

Ich weiß allerdings nicht worin dein Problem da besteht?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:30:17 
Liesa
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John schrieb:
Zitat:
Die Zahlen kann die Presse abrufen und genau das machen sie.

Welche Zahlen?
Zitat:
Anschließend interpretiert jeder Journalist rein, was er für richtig hält.

Dann interpretieren also schon zwei herum ...
Zitat:
Die Erkrankungen der Schweinegrippe werden selbstverständlich auch weiterhin erfasst, dazu gibt es eine Reihe ausgesuchter Praxen die weiterhin akribisch Daten erfassen.

Ach, und dann wird großzügig hochgerechnet?
Zitat:
Wünscht ein Patient eine Laboruntersuchung wird diese auch durchgeführt [...]

Ja, ja, wenn er selbst zahlt!
Zitat:
Die Daten reichen allemal aus um statistisch auf die Gesamtheit schließen zu lassen

statistisch, ja
Zitat:
außerdem ist die Grippe nicht so gefährlich, dass die Notwendigkeit einer vollständigen Erfassung besteht.

Ach, ich dachte, wegen der Gefährlichkeit machen die den ganzen Zauber? Schön zu lesen, dass doch alles übertrieben ist ...
Zitat:
Ich weiß allerdings nicht worin dein Problem da besteht?

Hatte ich hier von einem Problem geschrieben? Von grotesken Zahlenspielereien, das ja, aber wenn alles halb so schlimm ist, können wir die ja auch getrost vergessen.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:42:53 
John
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Ja aber das ist es doch immer. Gerade hier werden doch immer statistische Erhebungen als Faktum angesehen. Der viel zitierte Dr. Seefeldt selbst bezieht sich doch auf Statistiken. Das ist immer und überall das gleiche...
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:48:45 
Liesa
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Wie? Wo? Habe ich irgendwo Herrn Seefeldt zitiert?

Aber die Medien kolportieren (seit der Impfstoff auf dem Markt ist) täglich Zahlen! Und die stimmen alle nicht, meinst du?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 22:56:23 
John
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Die Zahlen werden exakt halt nicht stimmen, sondern nur relativ. Einige mehr, andere weniger. Mir ist das ziemlich egal...
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:07:57 
JW52399
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Für mich war es sehr bedeutsam, dass so viele Ärzte sich nicht impfen lassen wollen. Warum wohl...???? Ein Mediziner blickt da schon eher durch, als wir Laien.:blink:
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Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:19:22 
John
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Die Frage die sich da stellt:

1. Wieviele Ärtzte haben die Impfung abgelehnt in Bezug auf die Gesamtzahl der Ärzte?

2. Warum haben Sie die Impfung abgelehnt?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:25:29 
Liesa
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Aaaahh, jetzt doch wieder Zahlen - ich dachte, die seien nicht wichtig.

Man kommt drauf, dass viele Ärzte die Impfung ablehnen, weil sie sich entsprechend dazu geäußert haben, viele auch öffentlich. Und hattest du, John, nicht selbst gesagt \"außerdem ist die Grippe nicht so gefährlich, dass die Notwendigkeit einer vollständigen Erfassung besteht\"? Erfassung nein, Impfung ja? Klingt das logisch, nee, oder?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:31:49 
Klausi
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Hallo John(alias Hako, Wolfsberg, Baum usw.),

du darfst doch als Impffanatiker gar nicht hier schreiben, oder?

Grüsse
Klausi
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:32:35 
Gaston
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John schrieb:
Zitat:
Hallo Ellis,

die Wahrscheinlichkeit, dass es mir in 5-10 Jahren schlecht gehe, sei höher als bei anderen Menschen? Das bezweifel ich stark...

Ich persönlich bin auch kein Impf-Freund aber man sollte die Angelegenheit schon sachlich betrachten. Mir kommt das so vor, als würden viele Leute einfach nur das nachplappern was sie vom Hören-Sagen mitbekommen haben. Tut mir leid, aber genau dieser Eindruck entsteht...

Aber gut, gehen wir das ganze halt durch...:

Squalen: Ist in vielen Lebensmitteln enthalten, wie ich schon schrieb. Der Impfstoff enthält 10,9 mg, eine Flasche Olivenöl bis zu ca. 70 mg.

Polysorbat 80: Lebensmittelzusatz E 433

Tocopherol: Vitamin E

Thiomersal: 5*10^(-6)g pro Dosis, macht 0,25*10^(-6)g Quecksilber - in der EU gilt eine Grenze von 1 mg also 1*10^(-3)g pro Kilo großem Raubfisch. Ihr solltet wirklich keinen Thunfisch mehr essen :laugh:

Die restlichen Inhaltsstoffe sind nicht der Rede wert. Daher frage ich mich woher nun die Impfschäden kommen sollen.

Auch frage ich mich gerade, wieviele hier wohl Raucher sind und sich somit täglich neben natürlich auch Quecksilber, Cadmium, Radon, Arsen, hochgradig krebserregende Nitrosamine etc. zu sich nehmen. Raucher, die eine Impfung wegen der Inhaltsstoffe ablehnen machen sich geradezu lächerlich.

Hier nochmal zum hunderstenmal, auch für alle naturwissenschaftlich Gebildeten, wobei in diesem einen Fall bezüglich Immunbiologie allenfalls eine Halbbildung oder etwas gelinder ausgedrückt, leicht antiquierte Bildung vorhanden ist:

Die Impfschäden kommen daher, weil eine Impfung widernatürlich ist weil sie die evolutionsbiologisch vorgesehenen Verstoffverwechselungs- und Entgiftungsmechanismen umgeht. Ich bin zwar kein Raucher, aber dass es gelegentlich vorkommt daß Leute jahrzehntelang relativ unbeschadet rauchen beweist die grandiosen Entgiftungsmechanismen der Körpers, z.B. Lunge und Leber.
Aber eine in ihrer Mixtur zweifellos höchst bedenkliche Flüssigkeit in den Muskel gespritzt....gegen solche Gift-Angriffe ist die Natur, der menschliche Körper nicht gewappnet. Es ist wie ein Schlangenbiß. Die Verharmlosungsversuche gehen daher am Kern der Sache vorbei. Dass eine Impfung zweifellos eine Wirkung im Körper hinterlässt beweist schon die Tatsache der Antikörpertestung und die Aussage der Impfexperten, daß ohne Adjuvantien keine \"Immun-Reaktion\" entsteht...dass hierbei auch schwerwiegende Autoimmunreaktionen entstehen wird zwar seit Jahren diskutiert in Fachkreisen, aber durch gewieftes Studiendesign immer wieder entkräftet. Wer das nicht durchschaut ist einfach nur naiv oder nicht auf dem neuesten Stand der Wissenschaft, die nämlich schon vor 20 Jahren (und die nobelpreisgekrönte Stickoxid-Forschung 1998 hat noch mehr Klarheit gebracht) die Entdeckung gemacht hat, daß es zwei Arten von T4-Helferzellen gibt: Th1/Th2. Die Th1-Zellen sind zuständig für die NO-Abwehrgas Funktion gegen Zellen die im Inneren Erreger enthalten, Th2-Zellen wiederum stimulieren die Antikörperproduktion in den Lymphorganen.
Durch Impfungen wird die natürliche Balance dieser wichtigen Gruppen von T-Lymphozyten gestört, es entsteht der sog. Th1/Th2-Switch mit der Folge der Th2-Dominanz, was dann u.a. erhöhte Antikörperreaktivität bedeutet. Die daraufhin durchgeführten AntikörperTests schlagen dann an und gelten als Beweis für die Wirksamkeit von Impfungen, dabei beweist die Antikörperreaktivität nur die Wirksamkeit der giftigen Adjuvantien, gegen die sich der Körper in Wirklichkeit wehrt! Würde man nur Kochsalzlösung spritzen mit den Erregersubstanzen würde im Körper nämlich gar nichts passieren.
Im Grunde genommen schädigt man sogar die natürliche Abwehrfunktion da durch den durch die ganzen Massen-Impfungen verursachten Switch die Th1-Zellen \"zurückgedrängt\" werden, ausgerechnet die Zellen die gegen Erreger wichtig sind!
Stattdessen entsteht eine erhöhte Antikörperreaktivität in vielfältigsten Formen, die Antikörper reagieren in manchen Fällen gegen alles mögliche, Allergien sind sowieso eine logische Folge, und im schlimmsten Falle reagieren die Antikörper gegen körpereigene Zellen....und das nennt man dann Autoimmunreaktion. Das kann bei Schwangeren durchaus zum Problem werden, immerhin ist es ziemlich auffällig daß nach Impfungen plötzlich Fehlgeburten auftreten, wie man in diesem einen Link hier in einem anderen Thread feststellt, mit den Leserbeiträgen
http://miscarriage.about.com/b/2009/09/29/some-pregnant-women-fearful-of-h1n1-vaccine.htm#gB3
Und wenn man sich dann die verschiedensten Autoimmunerkrankungen anschaut steht fast ausnahmslos überall \"Ursache unbekannt/ungeklärt\" :huh:

Diese Entdeckungen sind mittlerweile 10-20 Jahre alt und ich bin der Meinung daß es sich so langsam mal herumsprechen sollte, wenn schon nicht in den korrumpierten Medizin-Behörden, dann wenigstens unter der Ärzteschaft.
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Zuletzt geändert am: 19-11-2009 00:42:16 von Gaston aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:39:18 
John
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Liesa du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.

Wenn ich sage \"Ich lasse mich nicht impfen, weil es so viele Ärtzte auch ablehnen\", könnte ein anderer genauso gut sagen \"Ich lasse mich impfen, weil schon so viele Leute an der Schweinegrippe gestorben sind\". Beide Aussagen sind ohne Betrachtung der Zahlen aller Ärzte oder die Anzahl der Gestorbenen in Bezug auf die der Infirzierten belanglos.

Die Anzahl der tatsächlichen Infektionen an sich ist doch irrelevant. Hier reichen doch Hochrechnungen vollkommen aus, gerade weil die Mortalität so gering ist. Erzähl mir doch bitte mal warum es für dich so wichtig ist, dass die Zahlen der Erkrankten unbedingt 100% korrekt sein müssen, welchen Nutzen hast du von dieser Information?

Ich glaube du kapierst das nicht ganz, ich habe mich hier nicht prinzipiell für die Impfung ausgesprochen. Ich habe es gemacht, nicht weil ich angst vor der Grippe habe, sondern weil das Infektionsrisiko bei mir sehr hoch ist und ich Kontakt zu Personen habe, bei die sich nicht schützen können (Säuglinge). Ich habe diese Impfung also nicht durchgeführt, weil ich panische Angst vor der Grippe habe, sondern um andere zu schützen. Ich für meinen Teil benötige die Imunisierung nicht, da ich kerngesund bin und die Grippe wohl ohne Probleme weggesteckt hätte.

Was mich belustigt und dazu animiert hat hier zu schreiben ist die Tatsache, dass hier irgendwelchen Scharlartanen, Verschwörungstheoretikern etc. mehr Gewichtung zugemessen wird, als regulären Empfehlungen bspw. der WHO.

Ich persönlich bin auch kein großer Impffreund und halte insbesondere die Impfungen mit Kombiwirkstoffen bei Kleinkindern für sehr kritisch. Aber das was hier mit dem Schweinegrippe Impfstoff abgeht ist einfach nur lächerlich. Die einen ziehen sich auf, weil einige wenige Leute an der Grippe gestorben sind und haben panische Angst, die anderen schaukeln sich an einigen wenigen Toten auf, die geimpft wurden und dann zeitnah verstorben sind.

Dieses schwarz weiß gesehe versteh ich halt nicht. Man muss sich doch nicht radikal auf eine Seite schlagen. Ich denke wirklich es gibt gute Gründe für die Impfung und auch dagegen.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 18-11-2009 23:43:21 
John
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@Klausi: Ich bin erst heute auf das Forum aufmerksam geworden. Ich kann dir gern meine private E-Mail Adresse geben.

@ Gaston: Vielen Dank für die Information. Genau solche Beiträge würde ich mir vermehrt wünschen, weil sie belegbar sind. Das klingt wirklich sehr interssant...

Edit: Deiner Aussage nach führen nur die Adjuvantien zu einer Imunreaktion, aber die Celvapan enthält keiner Wirkverstärker und erzeugt trotzdem eine Imunisierung. Wie erklärst du das anhand deiner These?
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Zuletzt geändert am: 18-11-2009 23:51:38 von John aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 00:26:09 
Gaston
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erzeugt Immunisierung...wie wird das bewiesen? Mit Antikörpertestung? Naja, ich habe da meine Zweifel. Also ich zweifle nicht daran daß eine Reaktion ausgelöst wird, sondern bezweifle ob diese Reaktion wirklich nur von den ominösen inaktivierten Viren ausgelöst wird...
Offensichtlich sind in Celvapan sogar nicht mal Konservierungsstoffe drin, was mich erstaunt hat (Trotzdem wird auf Reste aus dem Herstellungsprozeß verwiesen: Formaldehyd, Benzonase, Sucrose) Denn nicht nur Adjuvantien lösen Immun-Reaktionen aus, auch die Konservierungsstoffe. Und die nähere Beschreibung der weiteren Inhaltsstoffe wie Polysorbat 80 und Trometamol hören sich erstmal harmlos an, aber dann frage ich mich warum Polysorbat 80 (E433) in Deutschland früher verboten war und erst 1998 wieder zugelassen wurde. Und gäbe es keine EU würde es vermutlich bis heute verboten sein.
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Zuletzt geändert am: 19-11-2009 00:33:28 von Gaston aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 03:09:35 
JW52399
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Nicht alleine mein Hausarzt hat von der Impfung abgeraten, sondern weitere 4 Ärzte, die ich persönlich kenne, lassen sich nicht impfen und wie ich anderweitig erfuhr, sind es alleine in unserer Gegend eine ganze Menge. Ich beziehe mich außerdem u.a. auf den Deutschen Berufsverband der Umweltmediziner - DBU - und deren Pressemitteilung v. 26. 10. 09 siehe unter www.dbu-online.de
Deren Kritik richtet sich allein gegen die Pandemievaccine Pandemrix.
Hier kommt Ihr direkt zu der Pressemitteilung:
http://www.dbu-online.de/fileadmin/news/Pressemitteilung_dbu_Impfstoff_Pandemrix.pdf

Macht\'s gut und bleibt gesund...!!!!:)
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Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 08:02:34 
Liesa
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John schrieb:
Zitat:
Liesa du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.

Wenn man weiß, dass die Zahlen nicht stimmen können und gibt sie dennoch zur Veröffentlichung frei, dann ist das einfach nur Panikmache. Nix Äpfel + Birnen.
Zitat:
Wenn ich sage \"Ich lasse mich nicht impfen, weil es so viele Ärtzte auch ablehnen\", könnte ein anderer genauso gut sagen \"Ich lasse mich impfen, weil schon so viele Leute an der Schweinegrippe gestorben sind\". Beide Aussagen sind ohne Betrachtung der Zahlen aller Ärzte oder die Anzahl der Gestorbenen in Bezug auf die der Infirzierten belanglos.

Nein, man braucht nicht zu wissen, wie viele Ärzte es insgesamt sind, was für ein Blödsinn. Wenn mehrere Ärzte in der eigenen Umgebung raten, nicht zu impfen (bzw. berichten, dass sie es selbst nicht tun), dann ist das aussagekräftig genug, vor allem dann, wenn man weiß, dass es \"sonst\" keine Impfgegner sind.

Und mit der Anzahl der Gestorbenen ist es so eine Sache, wenn man kapiert hat, dass diejenigen, die Vorerkrankungen hatten und Schweinegrippe, an der Schweinegrippe starben; dass diejenigen, die Vorerkrankungen hatten und (deshalb ...) geimpft wurden und kurz nach der Impfung starben, natürlich an den Vorerkrankungen starben.
Zitat:
Hier reichen doch Hochrechnungen vollkommen aus, gerade weil die Mortalität so gering ist.

Komisch, ich habe mehrfach gehört, dass die Schweinegrippe gefährlich sein soll - jetzt auf einmal nicht?
Zitat:
Ich glaube du kapierst das nicht ganz

Frauen kapieren das sowieso nicht ... und im übrigen kann man überhaupt nicht kapieren, was da hinsichtlich der Schweinegrippe abgeht.

Zitat:
Was mich belustigt und dazu animiert hat hier zu schreiben ist die Tatsache, dass hier irgendwelchen Scharlartanen [...]
Zitat:
Ich persönlich bin auch kein großer Impffreund [...]

Deine Sprache verrät dich aber schon ...
Zitat:
Aber das was hier mit dem Schweinegrippe Impfstoff abgeht ist einfach nur lächerlich. Die einen ziehen sich auf, weil einige wenige Leute an der Grippe gestorben sind und haben panische Angst, die anderen schaukeln sich an einigen wenigen Toten auf, die geimpft wurden und dann zeitnah verstorben sind.

zeitnah ... :wand:
Zitat:
Dieses schwarz weiß gesehe versteh ich halt nicht. Man muss sich doch nicht radikal auf eine Seite schlagen. Ich denke wirklich es gibt gute Gründe für die Impfung und auch dagegen.

Dann predige auch nicht und propagiere nicht ständig die Impfung.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 15:20:45 
Peter
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Hallo zusammen

Ich habe mich letzten Montag im Spital, da gibt es so ein Impfzentrum, impfen lassen. Es war dieses Pandemrix von dem man immer so viel liest. Für alle die Angst haben, ich lebe noch, und die Nebenwirkungen sind absolut erträglich. Der Arm schmerzt etwas und man hat einen Tag später leichte Grippe Symtome. Etwas müde war ich danach auch. Aber jetzt, drei Tage später ist alles wieder wie immer. Nur habe ich jetzt das sichere Gefühl bald geschützt zu sein. Das man mit einer Impfung den Körper stark belastet ist klar, das habe ich am eigen Leib gespürt, aber ich glaube das es immer noch besser ist, als wenn man die Grippe bekommt. Ich habe mich bis jetzt noch nie gegen eine Grippe impfen lassen, und ich wurde bis jetzt auch immer davon verschont. Dieses Jahr habe ich aber gedacht, wenn es die Experten empfehlen, sollte ich es machen. Vor den ganzen Schauergeschichten über Nebenwirkungen, habe ich mich noch nie beeindrucken lassen. Den meistens sind es Leute die davon erzählen die jemanden kennen, die jemanden kennen, die von jemanden gehört habe, das dieser jemanden kennt der nach einer Impfung Probleme bekommen hat. Da nie etwas passiert, will ich nicht abstreiten, aber die Chance ist so gering, und die Impfstoffe sind so gut wie möglich getestet, dass ich allen die keine Lust haben die Schweine Grippe zu bekommen, empfehle sich impfen zu lassen. Ich finde man kann unserem Gesundheitssystem vertrauen. Die wollen bestimmt niemanden umbringen oder schädigen.

Gruss ein gegen Schweine Grippe geimpfter :)
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:11:01 
Liesa
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Okay, so haben die Impfstoffe wenigstens ihre Abnehmer.

Das finde ich gut, dass die Impfungen so gut wie möglich getestet werden. Hört sich ja auch sehr exakt an. Kann ich mich also auch unbesorgt gegen die Grunzgrippe impfen lassen?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:15:55 
kat
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Hi Peter...sag mal kennst Du Hako, Paprika, Stud. rer, nat. usw?


Ok, wenn nicht...und Du das, was Du schreibst echt ernst meinst und uns nicht veralbern willst ...sorry, ich hab richtig gelacht bei dem Satz, daß man unserem Gesundheitssystem vertrauen kann. :laugh:
Ja, klar...die Pharmafirmen können unserem Gesundheitssystem vertrauen...der ewige Profit ist gesichert.
Ach so... ich kapiere, wie Du das meintest...Du bist Mitarbeiter einer Pharmafirma (Glaxo Smith Kline ? :) ...ja, dann kannst Du vertrauen...hast einen gesicherten Arbeitsplatz. Arbeitet John auch da?

...hab erstmal paar Buchtipps für Dich (also auch die anderen Bücher dort auf der Seite):

http://www.amazon.de/Heillose-Medizin-Fragw%C3%BCrdige-Therapien-sch%C3%BCtzen/dp/3100044134

http://www.amazon.de/Virus-Wahn-Vogelgrippe-Medizin-Industrie-Allgemeinheit-Milliarden-Profite/dp/3891891474/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1258643525&sr=1-1

Mal sehn, ob Du dann unserem Gesundheitssystem mit all ihren korrupten Behörden immer noch so vertraust.

Aber vielleicht bist Du ja auch einfach nur im falschen Forum. Hier sind nämlich vorrangig Impfgeschädigte.


Ich gratuliere Dir, daß Du die Schweineimpfe so gut vertragen hast...wünsch Dir weiterhin alles Gute und daß auch keine Spätfolgen kommen.
Auf der Datenbank beim PEI sind 202 Datensätze zu Nebenwirkungen im Moment zu finden...mal 20 (Dunkelziffer) sind ca. 4040 Leute, die nicht so viel Glück damit hatten wie Du.

...ja, ok...die haben alle ne Meise...bilden sich das ein oder wären sowieso eh krank geworden oder gestorben. Klar.

Gruß
Kat
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Zuletzt geändert am: 19-11-2009 16:22:11 von kat aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:28:53 
Agrimony
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Hallo Peter,

das finde ich jetzt ganz in Ordnung dass du dich hast impfen lassen - wenn du doch so viel Angst vor der Schweinegrippe Impfung hast.:woohoo:

Du hast ja selber geschrieben, dass die Impfung \"so gut wie möglich ;) \" getestet wurde.

Verstehe auch nicht ganz, warum mache Leute da so überreagieren und gleich einen Kreislaufkollaps und Polyarthritis bekommen. Oder gar gleich einen anaphylaktische Schock!
Aber da soll man nicht so empfindlich sein, weil man dafür keine Schweinegrippe bekommt:)

Bei Polyarthritis weiß ich gar nicht ob das überhaupt eine Nebenwirkung ist - wurde doch an Ratten getestet dass die durch das Squalen schwere Polyarthritis bekamen und jetzt ist das im Impfstoff. Vielleicht muß das so sein? Vielleicht ist das eine gewollte Impfreaktion?:dry:

Da gibts doch tatsächlich beim PEI schon über 200 gemeldete Schadensfälle und das soll nur eine kleine Dunkelziffer all der Jammerer sein!!

Wieso hast du dich jetzt schon impfen lassen? Bist du ein Risikopatient?
War da nicht erst wieder so eine Kehrtwende unseres neuen Gesundheitsministers,dass die gesunden Leute noch nicht impfen gehen sollen, weil der Impfvorrat sonst nicht für die kranken und wichtigen B) Leute reicht? (uuuups...vielleicht gehörst du ja zu den Wichtigen)

Verzeiht mir meinen Sarkasmus - ich mußte schnell mal meinen dicken Hals veschlanken!

Dir Peter wünsche ich dass du auch weiterhin keine Nebenwirkungen verspürst - auch die nächsten Jahre nicht!
VG Edith
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:33:57 
Peter
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Natürlich haben die nicht alle eine Meise. Klar kann beim impfen immer etwas schief gehen. Und es tut mir auch wahnsinnig leid was diesen Menschen passiert ist. Aber was ist die alternative? Ich sag nicht das sich alle impfen lassen sollen, ich sagte nur das mir bis heute noch keine Impfung egal welcher Art geschadet hat. Ob man sich impfen lässt ist jedem seine Entscheidung. Zwingen kann man sowieso niemanden. Ich werde einfach nicht gerne krank, das ist alles, krank sein ist scheisse. Das dieses Forum vor allem Impfskeptiker besuchen ist mir natürlich aufgefallen. Nur kann ich doch meine Erfahrungen schildern, ist doch der sinn eines Forums, oder irre ich mich? Wenn ich zum Arzt gehe oder in Spital, glaube ich den Leuten dort, es sind Profis. Wenn der Direktor den Bundesamtes für Gesundheit sagt, geht euch impfen, wenn ihr wollt, dann glaube ich ihm. Was für ein Interesse sollte der haben mich zu belügen?? überigens, ich habe fast 10 Jahre lang geraucht, über diese Spätfolgen mache ich mir deutlich mehr Sorgen.

Nein ich bin kein Risiko Patient, ich habe gedacht ich frag mal im Spital nach, die sagten kommen sie am Montag ab 11 Uhr. Das habe ich dann auch gemacht.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:36:45 
Liesa
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Na brav.

Ich frage mich übrigens auch oft, warum sollten sie - die Politiker - mich belügen?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:41:28 
Peter
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Warum? Der BAG Direktor ist kein Politiker, das ist ein Angestellter der Behörde.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 16:54:08 
Liesa
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Sorry, ich komme aus Deutschland, da gab es genügend Politiker, die das Impfen propagiert haben. In Österreich haben sie nichts dazu gesagt?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:03:05 
Liesa
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Peter schrieb:
Zitat:
Ich werde einfach nicht gerne krank, das ist alles, krank sein ist scheisse.


:grippe:





Tja, Peter, ich kenne keinen Menschen, egal ob viel, wenig oder gar nicht geimpft, der nie krank ist. Ich finde ja, die Hauptsache ist, dass man wieder gesund wird - was für all die chronischen Krankheiten, die in den letzten Jahrzehnten so häufig geworden sind, nicht oft gilt. Vielleicht solltest du dich weniger fürs Impfen als für eine gesündere Umwelt einsetzen ...
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:04:46 
Peter
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Keine Ahnung was in österreich sagen, ich komme aus der Schweiz. Doch natürlich sagen sie etwas dazu. Bei uns ist aber das Thema der Versorgung mit Impfstoff das grössere Thema. In meinen Kanton (Bundesland) hat es genug. In anderen zu wenig. Das ist bei uns das Hauptthema.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:12:04 
Liesa
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\'tschuldigung, das hätte nicht passieren dürfen - habe Österreich mit der Schweiz \"verwechselt\". Klar, BAG.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:13:03 
Peter
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Tja, Peter, ich kenne keinen Menschen, egal ob viel, wenig oder gar nicht geimpft, der nie krank ist. Ich finde ja, die Hauptsache ist, dass man wieder gesund wird - was für all die chronischen Krankheiten, die in den letzten Jahrzehnten so häufig geworden sind, nicht oft gilt. Vielleicht solltest du dich weniger fürs Impfen als für eine gesündere Umwelt einsetzen ...

Da stimme ich dir zu, ich fahre einen Sparsamen Peugeot, kaufe viel Bio und fahre häufig Bahn, nur hat das gar nichts mit der Schweinegrippe zu tun. Das eine sind Allergien das ist eine Infektionskrankheit, gegen die hilft nur krank werden, Glück gehabt mich erwischt es nicht, oder impfen.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:19:00 
Liesa
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Wie? Chronische Krankheiten = Allergien? Ich fürchte, da gibt es noch ein paar mehr.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:28:16 
Peter
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natürlich, es war als Beispiel gemeint, ich bin ja kein Arzt der alle aufzählen könnte, und ich kenne chronische Krankheiten aus meinem Umfeld, das hat bestimmt mit den Umwelt Einflüssen zu tun, aber ganz bestimmt nichts mit der Grippe, und meine Motivation mich impfen zu lassen war nicht, angst vor der Grippe oder die Panikmache der Medien, ich habe einfach keine Lust Tage lang krank zu sein. Und wir leben im 21 Jahrhundert, da braucht man solche Krankheiten nicht mehr zu bekommen. Ich wollte hier nur meine Erfahrung mit dieser Impfung erzählen, da ich es interessant finde was für emotionen das weckt. Das mit der Verwechslung,..... schäm dich :) :) :) aber es ist dir verziehen,,,,,
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:32:21 
Liesa
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Peter schrieb:
Zitat:
Und wir leben im 21 Jahrhundert, da braucht man solche Krankheiten nicht mehr zu bekommen.

Dafür hat man heute andere ... irgendwie hat es noch nicht ganz geklappt, dass man nicht mehr krank werden muss.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:43:04 
Peter
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Das ist so, alles kann mann sicher nicht verhindern, aber das heisst nicht das man nicht daran arbeiten kann. So weit habe ich aber gar nicht gedacht, ich wollte nicht nie mehr krank sein, ich wollte nur die Grippe nicht. überigens gegen die \"normale\" habe ich mich nicht impfen lassen. Das wollte ich meine Imun System dann doch nicht zumuten.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:50:47 
Liesa
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Das kannste doch machen wie Pfarrer Assmann -


und denk\' dran: In Deutschland empfiehlt die Stiko jetzt, dass Erwachsene ihren Keuchhusten-Schutz auffrischen lassen. Das ist doch sicher wichtig für dich.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 17:58:12 
Peter
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Keine Ahnung wer dieser Pfarrer ist.... Ich bin nicht sehr gläubig. Du kann lachen, den hatte ich als Kind. Genau so wie die Röteln. Mumps oder Masern hatte ich nicht, dagegen bin ich geimpft. Ist sehr wichtig, Mumps oder Masern sind sehr sehr schlecht für Erwachsene. Diese Ständige Impf Kommision habe ich vor kurzen im TV gesehen, komische Truppe. Da gefällt mir mein BAG viel besser. :)
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 18:18:03 
Liesa
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Guck mal, hier liegen zwei ganz auf deiner Linie:

http://www.bbv-net.de/public/article/wissen/784442/Wir-haben-zu-viele-Impfgegner.html


Herr zur Hausen empfiehlt allerdings auch die \"normale\" Grippeimpfung, die musst du also noch nachholen. Und, wie gesagt, die Auffrischung gegen Keuchhusten auch, auch wenn du ihn hattest. Mit deinen Röteln hättest du wer weiß wen anstecken können! Warum warst du dagegen nicht geimpft?
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 18:35:44 
Peter
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Ich hatte am Montag die Schweine, am Dienstag wäre die normale dran gewesen, am Dienstag hatte ich aber genug mit der Schweine zu arbeiten. Da habe ich mich dagegen entschieden, ich habe auf meinen Körper gehört. :) ich glaube eher nicht das ich sie mache. Die anderen Impfungen werde ich bei Gelegenheit erneuern lassen. Im Frühling muss ich wieder drei Wochen zur Armee (einen Wiederholungskurs gibt es nur in der Schweiz, man muss jedes Jahr drei Wochen in die Armee... aber egal) dort habe ich die Möglichkeit mich impfen zu lassen, Starrkrampf usw. Die Röteln war eine harmlose Krankheit, ich durfte einfach nicht zur Schule, war echt super :) und danach ist man glaube ich ein leben lang Imun. Du merkst, es gibt eben nicht nur schwarz und weiss, man kann sich impfen lassen und ist trotzdem kein Impf Fanatiker. Das kann jeder selbst entscheiden. Ich finde aber solche Debatten sehr spannend..
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Zuletzt geändert am: 19-11-2009 18:44:25 von Peter aus folgendem Grund
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 18:43:16 
Peter
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Leider hat dieser herr zu Hausen, lustiger Name, nicht ganz unrecht. Masern usw könnten schon längst ausgerottet sein.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 21:58:38 
Liesa
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Na, zu deinen Röteln würde der dir auch was erzählen!
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 19-11-2009 22:52:39 
odioso
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Also, ich habe mich vor 3 Tagen mit Pandemrix impfen lassen. Ich habs auch überlegt. Es war aber nicht so angenehm. Am Abend der Impfung Gliederschmerzen, Müdigkeit (das übliche das angegeben wird). Am zweiten Tag klingte es langsam ab.
Ich habe mich dazu entschieden, weil ich meine Familie schützen will (Kleinkind und schwangere Frau). Ehrlich gesagt, ich hätte mich vermutlich nicht geimpft, wenn ich alleine leben würde. Eine Belastung ist es alle Mal.
Ich glaube nicht, dass ich durch die Impfungen mehr gesundheitliche Probleme habe. Ich wurde in meiner Kindheit praktisch nie geimpft (ausser einmal in der Schule). Ich habe die gleichen Problemchen (Seborrhoisches Ekzem usw.) vor der Imfpungen wie nach den Impfungen (ich habe in den letzten Jahren doch einige Impfungen \"nachgeholt\". Es geht mir nicht schlechter und nicht besser.
Als impfgegner müsst ihr doch sowieso doch froh sein, dass es Leute wie uns gibt, die als Versuchskaninchen herhalten. Wo sollen die Pharmafirmen sonst die Medis testen? Die Testreiehen mit Tieren sind nicht immer übetragbar.
Kürzlich ist ein 4.5 Monate altes Baby qualvoll an der Schweinegrippe zugrundegegangen. Wie müssen sich die Eltern fühlen, wenn sie täglich hören, die Schweinegrippe sei nur Panikmache usw.
Die Natur kann grausam sein. Die Impfung ist ein Fortschritt, um Leid zu verringern. Immunologie ist ein Gebiet, wo vieles noch unerforscht und unklar ist.
Garantien zu verlangen und böse Absichten zu unterstellen ist einfach. Ohne
Versuch und Irrtum kommt man manchmal nicht weiter.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 20-11-2009 12:09:40 
presonic
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bitte vergiss esowatch!
esowatch sind selbsternannte besserwisser, die jeden, der ihnen nicht ins schema passt, mit teils grotesken behauptungen fertig zu machen versuchen.
dazu sind sie nicht mal bereit, ein impressum anzugeben!!!!
unseriöser kann man eine website wirklich nicht machen.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 20-11-2009 12:13:59 
presonic
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da muss ich dich enttäuschen. die presse hat maximal die zahlen, die sie selber recherchieren kann (also von seiten wie PEI oder RKI) oder die, die ihnen die pharmafirmen (die ja auch werbungen schalten!) ihnen geben.
journalisten können also nicht mehr als du und ich.

bei einer derartigen panikmache halte ich die art, wie man hier mit statistik umgeht, für unzureichend. es geht ja nicht um ein harmloses irgendwas, sondern um eine pandemie der stufe 6, für die massenimpfungen eingeführt wurden.
hier sollte es wirklich exakte zahlen geben!
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 20-11-2009 12:19:11 
presonic
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celvapan enthält ganze viren. man bekommt also einfach die krankeheit direkt reingespritzt. daher verwundert es auch nicht, dass so viele leute in österreich mit fieber, gliederschmerzen und husten reagieren....
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 19:37:18 
Kranke Schwester!!
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Hallo liebe mitglieder,

bin neu hier und möchte hier meine verzweiflung zum ausdruck bringen, wenn mir jemand antworten möchte so freue ich mich, bin aber zu krank und betroffen als dass ich irgendwelche schlimmen meldungen noch verkrafte. Ich bin krankenschwester und Asthmatikerin und nicht gerade was man schlank nennt.. Bei mier letzten eingangsuntersuchung im oktober meinte unser Betriebsarzt, trotz astham und ein paar kilochen zu viel auf der waage super werte.. da habe ich mich sehr gefreut, da ich gerne draussen bin und mich immer grne bewege. Meine HÄ meinte ich sei so gefährdet, ich bräuchte dringend die H1N1 impfung, da für die asthamtiker die H1N1 sehr schlimm ausgehen kann.

Der 13.11.09 war und ist und evtl. bleibt er mein schicksaltag an dem ich von einer lustigen Krankenschwester in eine todkranke Frau verwandelt wur5de, dank der neuen impfung. Ich kann kaum darüber schreiben, denn ich muss darüber auch noch ständig weinen. ich war schon 2 mal notfallmäßig in der klinik, da ich massive herzrhytmusstörungen mit sinusbradykardie entwicket habe HF (50-60, teilweise sogar schon 40.. ) vorher 70-90.., vorher war mein druck eher etwas höher, daher auch attacant 16 mg 1-0-0 tbl am tag,denn durch meine asthamsprays geht so ein druck immer gerne hoch. die letzten waren aber ausgezeichnet bei mir. Jetzt bin ich nur noch ein schatten meiner selbst, da ich kaum belastbar bin und die kleinste anstrengung für mich wie ien gang zum mt. everest ist. dazu kommt noch der gewaltige schwindel und die wahnsinnige angst, dass mein herz versagt. unser proffesor meinte die meisten impfschäden würden wieder relativ gut zurück gehen, ich muss geduld haben. Werde ich jemals wieder einogermassen gesund ?? Es bestand auch der verdacht einer autoimmunreaktion (Ms, als) bzw. durch meine allergien ein anaphylaktischer schock der dieses cardiovaskuläre problem ins rollen gebracht hat. hat jemand evtl. ahnung und kann mir einen guten ratschllag geben, wie ich wider einigermassen auf die füße komme? schön wäre ja mal eine antwort von einem erfahrenen mediziner, am montag bin ich bei einem tropenmediziner mit dem ich schon tele habe. er will mir helfen und übernimmt gerne Fäle die schwierig erscheinen. in der klinik haben die ausser einer notfallbehandlung nichts weiteres mit mr gemacht, ich hoffe mein herz kommt wider in schwung und ich muss nicht schon wider notfalmäßig auf dei wachstation, solangsam schaffe ich es auch nicht mehr mental..

bitte über jeden gut gemeinte Rat freue ich mich sehr.

ich muss dazu sagen, ich hatte noch nie so eine reaktion. ein wenig habe ich mal auf die -hepatitis-impfung mit geschwollenen arm reagiert.

sonst noch nie, was haben die mir angetan??
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 20:23:50 
John
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Hallo,

mir ging es ähnlich, wenn gleich nicht ganz so schlimm, wie dir. Ich hatte einige Tage nach der Impfung mit merkwürdigen Symptomen zu kämpfen. So fühlte ich mich auf einmal unruhig, meine Arme und Beine wurden etwas taub und ich bekam Herzrasen. Da ich sowas zuvor nie hatte, denke ich auch es hängt irgendwie mit der Impfung zusammen. Aber nun ist das ganze gut 2 Wochen her und ich diese Anwandlungen, was auch immer das war, sind vorbei.

Also ich bin guter dinge, dass auch bei dir wieder alles gut wird.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 20:41:15 
Kranke Schwester!!
Fleissiges Mitglied
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Hoffen wir mal das beste, mal schauen ob ich dieses 1. adventswochende bei meine zwei süßen sein kann oder ich wieder in die klinik muss. -drück
mir mal die daumen. am montag erfahre ich mehr, da ich bei einem spezialisten bin. -habe so das gefühl, helfen tun mir alle, wenn ich im KH bin, müssen sie ja auch. aber so erichtig an die therapie traut sich nkeiner ran, nur symptomatisch. dadurch geht meine angst wegen meinem herzen aber nicht gerade weg, das sagte ich auch nheute dem Asist. vom proffesor wobei er sagte, das wird schon. -war aber trotzdem gut , dass sie sich haben impfen lassen. geht es noch??

John,

wann genau, waren die symptome denn vorbei, genau nach zwei wochen oder was?ß

schreib mal zurück

Danke

anja
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 20:41:49 
Gaston
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Peter schrieb:
Zitat:
Das man mit einer Impfung den Körper stark belastet ist klar, das habe ich am eigen Leib gespürt, aber ich glaube das es immer noch besser ist, als wenn man die Grippe bekommt.

den Körper stark belastet...das ist aber schon ziemlich verallgemeinert. Bringen wir es doch mal auf den Punkt: Eine Autoimmunreaktion ist also harmloser wie eine Grippe? :huh:
Zitat:
Denn meistens sind es Leute die davon erzählen die jemanden kennen, die jemanden kennen, die von jemanden gehört habe, das dieser jemanden kennt der nach einer Impfung Probleme bekommen hat. Da nie etwas passiert, will ich nicht abstreiten, aber die Chance ist so gering, und die Impfstoffe sind so gut wie möglich getestet [...]

Wie ist es aber bei den 20-30.000 Grippetoten jährlich in Deutschland, die Phantomtoten, mal in deinen Worten formuliert:
\"Denn meistens sind es Leute die davon erzählen daß sie niemanden kennen, der jemand kennt, der von jemanden gehört hat, daß dieser jemanden kennt der wegen einer Grippe gestorben ist\"

Niemand kennt jemanden der an Grippe gestorben ist und niemand kennt jemanden der jemand kennt, der an Grippe gestorben ist oder der von jemanden gehört hat der an einer Grippe gestorben ist :laugh:
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 20:46:32 
Gaston
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@anja
wieso schreibst du deine Leidensgeschichte mittendrin in einen Thread in Seite 12? Da geht es doch völlig unter nach ein paar Tagen.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 27-11-2009 23:41:12 
John
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Hallo Anja,

es hat ca. 2 wochen gedauert und nun ist wieder alles ok. Ich kann das aber nachvollziehen, auch mir war ziemlich mulmig zu mute.
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 09:38:31 
Kranke Schwester!!
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Hallo,

ja wie gesagt bin völlig neu nhier und war froh überhaupt irgendwo mal eine antwort zu bekommen, soll ich das zu einem eigenen thema machen, wie geht das denn?ß

lg
anja
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 10:09:49 
Kranke Schwester!!
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habe es als eigenes thema reingestellt..

danke
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 15:12:35 
EasyLine
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Gaston schrieb:
Zitat:
Niemand kennt jemanden der an Grippe gestorben ist und niemand kennt jemanden der jemand kennt, der an Grippe gestorben ist oder der von jemanden gehört hat der an einer Grippe gestorben ist

Genauso sieht es aus, Gaston!

Es zeigt sich aber auch wieder hier, wie wunderbar die Angstmache funzt.
Intelligente Leute lassen sich gegen Grippe impfen! Unfassbar!
Sollen ca. 20 Mio. jedes Jahr sein. Klasse Geschäft!

Aber, gaston, vielleicht kennt ja auch jeder niemanden..... WEIl so viele gegen Grippen geimpft sind?

Das ist doch das Argument der Impfbefürworter!?

Gruß
Easy-Line
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 15:43:56 
Kranke Schwester!!
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Ja was aber tun, wenn man in dere pflege arbeitet und quasi dazu gezwungen wird, bzw. an deine verpflichtung deiner pat gegenüber appelliert wird??

dann läst sich auch eine sonst sehr kritische Schwester mal schnell impfen, es soll ja nicht in der persoakte stehne macht nicht bei Präventionsmassnahmen mit usw.

Wichtig ist, das die leute aber auch entsprechend aufgeklärt werden über mögliche risiken für pro oder contra.

panikmache von beiden Seiten finde ich auch nicht angemessen.

wenn die RKI und PEI leute mal nicht so kurzfristig gedachtr hätten, hätten wir alle eine besseren impfstoff gehabt. so bleibt für uns normalos nur der müll.

Lg anja
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 16:10:40 
EasyLine
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Zitat:
Ja was aber tun, wenn man in dere pflege arbeitet und quasi dazu gezwungen wird, bzw. an deine verpflichtung deiner pat gegenüber appelliert wird??

Ja, das ist schwierig. Da hilft dann wohl nur Aufklärung - und die funktioniert bei den Impfbefürwortern ja irgendwie nicht so richtig.

Gugg mal hier:
Studie stellt Wirkung der Grippe-Impfung bei Senioren infrage
Quelle:
http://www.aerzteblatt-studieren.de/doc.asp?docid=108675

Gruß
Easy-Line
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 21:39:32 
Kranke Schwester!!
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Ja teilweise kenne ich diese auszüge davon. Ja der Druck der dort herrscht ist nicht immer einfach, und man will ja die gute schwester sein, die die klischees so erfülen die sich auforpfert..

hate heute abebd ein gutes gespräch mit einem cardiologen, der hat mir mut gemacht. am montag erfahre ich hoffentlich mehr. er bestätigte mir, dass was ich schon dachte und erfahren habe. solche impfschäden sind in der medizin noch sehr unheimlich und nicht wilkommen und es traut sich da nicht so richtig jemand ran. daher stehhe ich so alleine mit meine beschwerden da, er meinte aber aufgrund der geschilderten symptome ob da nicht eine alte z.b. zeckeninfektion durch die impfung aktiviert worden ist. dem muss man auf den Grund gehen und bei der frage wurde ich schon stutzig, so hATTE ICH VOR JAHREN EINE ZECKENINFEKTION DIE LANGE ZEIT UNBEHANDELT VOR SICH HIN DÜMPELTE:: ich wäre ja so froh, wenn man das ganze so langsam damit aufklären könnte, denn ich will wieder fit werden und arbeiten und meine familie versorgen..

ich berichte auf jeden Fsall weiter.


danke für die anteilnahme

anja
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 28-11-2009 23:11:22 
JW52399
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Liebe Anja,
ich hoffe, dass Du bald wieder ganz gesund wirst und wünsche Dir viel Glück...!!!!

Liebe Grüße
Julia n_bl_u82.gif
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Gruß
JW52399
 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 29-11-2009 12:27:52 
Kranke Schwester!!
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Danke dir von Herzen, das bekommt jetzt einen ganz andere Bedeutung.

lg Anja
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 16-12-2009 09:29:03 
wwwvobigde
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Ort: Werl
 
Hier mal ein Artikel ... in Englisch ...über die Hintergründe bezüglich WHO und Pandemiedefinitionen in Sachen Influenza ...

http://www.financialsense.com/editorials/engdahl/2009/1208.html




www.gold-dna.de
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 Betreff:Aw: Schweinegrippe: Meine Ängste.. 17-12-2009 11:30:47 
kat
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http://info.kopp-verlag.de/news/schweinegrippe-ein-riesiger-schwindel.html
Der Europarat wird im Januar einen Untersuchungsausschuss einsetzen, der klären soll, wie stark Wissenschaftler und staatliche Behörden durch die Pharmaindustrie beeinflusst worden sind. Man habe Millionen gesunder Menschen unnötigerweise dem Risiko mangelhaft getesteter Impfstoffe ausgesetzt, heißt es in dem einstimmig beschlossenen Antrag des EU-Gesundheitsausschusses.
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Zuletzt geändert am: 17-12-2009 11:31:30 von kat aus folgendem Grund
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